na dół strony
|
| sayko | Wojna | 2014.09.04, 18:01 |
![]() |
Nie wiem gdzie to zamieścić, bo w sumie nie związane z TS, ale jestem ciekaw waszego zdania. Myślicie, że będzie 3 wojna światowa? Czuję straszy niepokój od dłuższego czasu, gdy nie jestem zajęty- myślę o tym. Zastanawiam się również po co Putinowi Ukraina czy cokolwiek innego, gdy ma tak duże państwo jak Rosja... Każdy ma swoje miejsce na Ziemi i powinien go pilnować, a nie pragnąć więcej, a niestety i tacy ludzie się zdarzają co pragną mieć tylko więcej i więcej... |
|
| prolaktynka | Re: Wojna | 2014.09.04, 18:12 |
![]() |
sayko pisze: Nie wiem gdzie to zamieścić, bo w sumie nie związane z TS, ale jestem ciekaw waszego zdania. Myślicie, że będzie 3 wojna światowa? Czuję straszy niepokój od dłuższego czasu, gdy nie jestem zajęty- myślę o tym. Zastanawiam się również po co Putinowi Ukraina czy cokolwiek innego, gdy ma tak duże państwo jak Rosja... Każdy ma swoje miejsce na Ziemi i powinien go pilnować, a nie pragnąć więcej, a niestety i tacy ludzie się zdarzają co pragną mieć tylko więcej i więcej...Co lub kto ustala to miejsce? :P Gdyby ludzie kierowali się taką etyką nie byłoby narodów w obecnym kształcie. Wszystkie mają swoją genezę w wojnie i siłowym podporządkowaniu sobie sąsiednich plemion. |
|
| sayko | Re: Wojna | 2014.09.04, 18:19 |
![]() |
prolaktynka pisze: Każdy ma swoje miejsce na Ziemi i powinien go pilnować, a nie pragnąć więcej, a niestety i tacy ludzie się zdarzają co pragną mieć tylko więcej i więcej...Co lub kto ustala to miejsce? :P Gdyby ludzie kierowali się taką etyką nie byłoby narodów w obecnym kształcie. Wszystkie mają swoją genezę w wojnie i siłowym podporządkowaniu sobie sąsiednich plemion. Popatrz na Rosję, wielkie państwo, dobrze zaopatrzone w surowce, a próbuje podbić Ukrainę. I po co? Bez sensu robi szum w mediach, wywołuje strach w ludziach. |
|
| redorov | Re: Wojna | 2014.09.04, 18:28 |
![]() |
@sayko Wiesz, Rosja nie atakuje Ukrainy bo Putin tak chce, bo zależy im na Donbasie, po Janukowycz okazał się pi..erdołą jako prezydent. Rosja atakuje Ukrainę bo uważa, że ta należy do jej strefy wpływów. To typowe imperialne podejście, które od czasów carów, potem bolszewików, przez pseudokomunistów, na Putinie skończywszy, kompletnie się nie zmieniło. Po prostu niektórzy nie mogą się pogodzić z faktami i dlatego mają takie podejście. Stany Zjednoczone zaś postępują dokładnie tak samo. I one angażując się w konflikt na Ukrainie nie robią tego bo chcą im pomóc. Oni chcą wciągnąć Ukrainę w orbitę swoich wpływów. Nieważne dla nich czy prezydentem będzie tam Janukowycz czy Poroszenko. Póki kapitał amerykański może robić z Ukrainy trzeci świat dopóty Stany będą im pomagać. I Stany i Rosja to państwa o imperialnych aspiracjach. Oba są siebie warte. A na ich ambicjach cierpią kraje pośrednie jak Polska czy Ukraina. Jesteśmy dla nich tylko pionkami i mdli mnie jak widzę, gdy nasi politycy liżą cztery litery jednej lub drugiej stronie. W tym konflikcie najbardziej cierpią niewinni ludzie. To oni ponoszą konsekwencje chojrakowania idiotów po obu stronach. Nie jestem ani za Stanami ani za Rosją. Nie popieram ani oligarchów rosyjskich ani ukraińskich. Jestem za ludem, który niezależnie od tego po której stronie się opowie i tak dostanie w tyłek. Nie dla narodów, nie dla władców, nie dla bogów i nie dla granic. |
|
| freja | Re: Wojna | 2014.09.04, 18:39 |
![]() |
sayko pisze: Nie wiem gdzie to zamieścić, bo w sumie nie związane z TS, ale jestem ciekaw waszego zdania. Myślicie, że będzie 3 wojna światowa? sayko pisze: Czuję straszy niepokój od dłuższego czasu, gdy nie jestem zajęty- myślę o tym. sayko pisze: Zastanawiam się również po co Putinowi Ukraina czy cokolwiek innego, gdy ma tak duże państwo jak Rosja.. |
|
|
zmian: 1, ostatnia: freja - 2014.09.04, 18:40
|
||
| freja | Re: Wojna | 2014.09.04, 18:47 |
![]() |
redorov pisze: I Stany i Rosja to państwa o imperialnych aspiracjach. Oba są siebie warte. A na ich ambicjach cierpią kraje pośrednie jak Polska czy Ukraina. Jesteśmy dla nich tylko pionkami i mdli mnie jak widzę, gdy nasi politycy liżą cztery litery jednej lub drugiej stronie. |
|
| redorov | Re: Wojna | 2014.09.04, 19:06 |
![]() |
@freja Kwestia dyskusyjna. Za tę wolność trzeba płacić. Nam przyszło za to zapłacić szkodliwą i ponadpotrzebną prywatyzacją oraz uczynieniem z naszego kraju olbrzymiego rezerwuaru taniej siły najemnej. Polska nie konkuruje dzisiaj technologiami czy innowacjami a możliwością wyzyskiwania pracownika, któremu związki zawodowe nawet nie pomogą bo ich nie ma! Państwa skandynawskie to dobre modele ale gdy myśmy wysłali nasze pomysły z poczatku transformacji Szwedom do oceny, Ci stwierdzili z przerażeniem, żebyśmy nie szli tą drogą. Ale Polak rzecz jasna uparty i zrobił swoje. Wolność jest bezwartościowa gdy nie możesz przeżyć będąc wolnym człowiekiem. |
|
| freja | Re: Wojna | 2014.09.04, 19:20 |
![]() |
redorov pisze: @frejaKwestia dyskusyjna. Za tę wolność trzeba płacić. Nam przyszło za to zapłacić szkodliwą i ponadpotrzebną prywatyzacją oraz uczynieniem z naszego kraju olbrzymiego rezerwuaru taniej siły najemnej. Polska nie konkuruje dzisiaj technologiami czy innowacjami a możliwością wyzyskiwania pracownika, któremu związki zawodowe nawet nie pomogą bo ich nie ma! |
|
| anetarosa | Re: Wojna | 2014.09.04, 20:54 |
![]() |
III wojny to najprawdopodobniej nie będzie , ale nie łudźmy się że żyjemy w bezpiecznym kraju. Od 1772 roku Polska poza dwoma dwudziestoparoletnimi epizodami nie istniała. Teraz kiedy kraje bałtyckie i Polska próbują związać się ekonomicznie i militarnie z zachodem ,dla Rosji jest to nie na rękę , bo traci swoje odwieczne terytoria wpływów na rzecz zachodu i USA. Niestety polityka to gra, jeśli nie będziemy na zachodzie to prędzej czy później znajdziemy się na wschodzie. Nie mamy wyjścia czasami trzeba komuś wylizać dupę. |
|
| redorov | Re: Wojna | 2014.09.05, 11:58 |
![]() |
@freja Stało się. Nie ma sensu nad tym rozpaczać, tylko trzeba pracować na poprawę sytuacji naszego kraju i naszych obywateli, nawet jeśli zejdą na to jeszcze ze 2-3 dekady. Teraz ja się zgodzę z Tobą bo nie ma innej drogi jak tylko stopniowe reformowanie w kierunku poprawy tej chorej i absurdalnej sytuacji. I niestety to może zająć właśnie tyle czasu ile pisałaś (może musi powstać nowe pokolenie?). To z kolei pokazuje, że należałoby zacząć już od zaraz, od wczoraj nawet. Jest jedna możliwość, która może to przyśpieszyć - rewolucja jako zjawisko gwałtowne może znacznie przyśpieszyć i wymusić wiele zmian. Ale z tym jest problem bo jak dorwą się do sterów ludzie o autorytarnych czy dyktatorskich zapędach to nie skończy się ona dobrze. No i nikt nie powiedział że to może być taka rewolucja jaką sobie wymarzymy. @anetarosa Za czasów Zimnej Wojny był tzw. blok państw niezaangażowanych (m.in. należały do niego Jugosławia, Egipt czy Indie). Nie popierały one ani Stanów i Zachodu ani ZSRR i Wschodu. Były neutralne i jak się okazało ta trzecia droga była i możliwa, i sensowna. Niestety w dzisiejszym świecie, także w naszym zakątku geograficznym, czegoś takiego brakuje. Można się opowiedzieć za Stanami albo przeciw nim, wpadając w ramiona Rosji, Chin, mocarstw lokalnych. Tu nie ma dobrego wyboru, są tylko mniejsze i większe zła. Dobrym wyborem byłaby realna możliwość nieopowiedzenia się po żadnej z tych stron. Do tego jednak potrzeba współpracy nie międzynarodowej a międzyludzkiej. |
|
| freja | Re: Wojna | 2014.09.05, 18:57 |
![]() |
Ha! Ja tam nie wiem, ale właśnie w okolicach Wrocławi widziałam 5 transportowców lecących na południowy-wschód. Jak ktoś mieszka w opolskim, śląskim, małopolskim to może je jeszcze zdąży je zobaczyć/usłyszeć. Ostatni raz takie sceny widziałam jeszcze za sowieckiej okupacji, a później to już tylko w Medal of Honor. |
|
| cleopatra | Re: Wojna | 2014.09.05, 19:24 |
![]() |
Wyślemy na front wszystkich trans, to nawet Rosja się wystraszy. |
|
| stanisia | Re: Wojna | 2014.09.06, 09:54 |
![]() |
Mówicie wojna najczeście wszystkim się kojarzy z jakimiś wojskami,wystrzałamii i takimi tam historiami.Ja bym tutaj wspomniała ze każdy człowiek morze nosic jakąś wojneę w sobie samym.Tam jaką jest dużo trudniej zwalczyc , przetrwac a nawet przezyc ją spokojnie.To jest bardziej trudnejszy frot do przescia a ni żeli taki militarny.Chyba ze ktoś z was uważa inaczej. Pozdrawiam :-) |
|
| emilymae | Re: Wojna | 2014.09.06, 11:44 |
![]() |
cleopatra pisze: Wyślemy na front wszystkich trans, to nawet Rosja się wystraszy. Wystarczy, że wyślecie mnie, to umrą że śmiechu ![]() |
|
| wendigo | Re: Wojna | 2014.09.06, 11:53 |
![]() |
@EmilyMae hahaha <Lubię to!> uwielbiam Twoje poczucie humoru :D |
|
| redorov | Re: Wojna | 2014.09.07, 13:07 |
![]() |
@freja 5 transportowców - Rosja będzie pod wrażeniem... @cleopatra To byłyby hmm... ze dwa bataliony, które zanim dotarłyby na miejsce zgrupowania to pożarłyby się między sobą (jak znam antagonizmy w naszym środowisku) :) @stanisia Cóż, oryginalnie słowo "dżihad" oznaczało głównie wojnę z własnymi słabościami w celu obrony wyznawanej wiary. Ale kwestionowałabym mówienie że front wojny ze sobą jest trudniejszy od militarnego - zależy to od wielu czynników ale przede wszystkim od danej osoby. Generalnie rozwiązania militarne są najlepsze dla przemysłu zbrojeniowego i populistów grających na narodowych sentymentach. Ostateczną cenę płacą za to zwykli ludzie. Wojna to zawsze przegrana sprawa dla obu stron. |
|
na górę strony
|