Wojna

  liczba postów: 18
UWAGA: Forum Trans-Fuzji zostało zamknięte. Tworzenie i edycja postów nie są już możliwe.

Wszystkich forumowiczów zapraszamy pod nowy adres: http://transpomoc.pl
do naszego własnego, społecznościowego, Wolnego Forum Transowego.

Zawartośc starego forum zostanie zapisana i przeniesiona w nowe miejsce w postaci archiwum.

na dół strony  
Wojna 2014.09.04, 18:01
[autor]
Nie wiem gdzie to zamieścić, bo w sumie nie związane z TS, ale jestem ciekaw waszego zdania.
Myślicie, że będzie 3 wojna światowa?
Czuję straszy niepokój od dłuższego czasu, gdy nie jestem zajęty- myślę o tym.
Zastanawiam się również po co Putinowi Ukraina czy cokolwiek innego, gdy ma tak duże państwo jak Rosja... Każdy ma swoje miejsce na Ziemi i powinien go pilnować, a nie pragnąć więcej, a niestety i tacy ludzie się zdarzają co pragną mieć tylko więcej i więcej...
Re: Wojna 2014.09.04, 18:12
[autor]
sayko pisze:
Nie wiem gdzie to zamieścić, bo w sumie nie związane z TS, ale jestem ciekaw waszego zdania.
Myślicie, że będzie 3 wojna światowa?
Czuję straszy niepokój od dłuższego czasu, gdy nie jestem zajęty- myślę o tym.
Zastanawiam się również po co Putinowi Ukraina czy cokolwiek innego, gdy ma tak duże państwo jak Rosja...
Jeśli masz na myśli wojnę na terenie Europy to raczej nie w ciągu najbliższych 10 lat. Poza Europą cały czas się toczą.

Każdy ma swoje miejsce na Ziemi i powinien go pilnować, a nie pragnąć więcej, a niestety i tacy ludzie się zdarzają co pragną mieć tylko więcej i więcej...
Co lub kto ustala to miejsce? :P
Gdyby ludzie kierowali się taką etyką nie byłoby narodów w obecnym kształcie. Wszystkie mają swoją genezę w wojnie i siłowym podporządkowaniu sobie sąsiednich plemion.
Re: Wojna 2014.09.04, 18:19
[autor]
prolaktynka pisze:
Każdy ma swoje miejsce na Ziemi i powinien go pilnować, a nie pragnąć więcej, a niestety i tacy ludzie się zdarzają co pragną mieć tylko więcej i więcej...
Co lub kto ustala to miejsce? :P
Gdyby ludzie kierowali się taką etyką nie byłoby narodów w obecnym kształcie. Wszystkie mają swoją genezę w wojnie i siłowym podporządkowaniu sobie sąsiednich plemion.
Nie wiem jak to wytłumaczyć.
Popatrz na Rosję, wielkie państwo, dobrze zaopatrzone w surowce, a próbuje podbić Ukrainę. I po co? Bez sensu robi szum w mediach, wywołuje strach w ludziach.

Re: Wojna 2014.09.04, 18:28
[autor]
@sayko

Wiesz, Rosja nie atakuje Ukrainy bo Putin tak chce, bo zależy im na Donbasie, po Janukowycz okazał się pi..erdołą jako prezydent.
Rosja atakuje Ukrainę bo uważa, że ta należy do jej strefy wpływów. To typowe imperialne podejście, które od czasów carów, potem bolszewików, przez pseudokomunistów, na Putinie skończywszy, kompletnie się nie zmieniło. Po prostu niektórzy nie mogą się pogodzić z faktami i dlatego mają takie podejście.
Stany Zjednoczone zaś postępują dokładnie tak samo. I one angażując się w konflikt na Ukrainie nie robią tego bo chcą im pomóc. Oni chcą wciągnąć Ukrainę w orbitę swoich wpływów. Nieważne dla nich czy prezydentem będzie tam Janukowycz czy Poroszenko. Póki kapitał amerykański może robić z Ukrainy trzeci świat dopóty Stany będą im pomagać.

I Stany i Rosja to państwa o imperialnych aspiracjach. Oba są siebie warte. A na ich ambicjach cierpią kraje pośrednie jak Polska czy Ukraina. Jesteśmy dla nich tylko pionkami i mdli mnie jak widzę, gdy nasi politycy liżą cztery litery jednej lub drugiej stronie.

W tym konflikcie najbardziej cierpią niewinni ludzie. To oni ponoszą konsekwencje chojrakowania idiotów po obu stronach. Nie jestem ani za Stanami ani za Rosją. Nie popieram ani oligarchów rosyjskich ani ukraińskich.
Jestem za ludem, który niezależnie od tego po której stronie się opowie i tak dostanie w tyłek.

Nie dla narodów, nie dla władców, nie dla bogów i nie dla granic.
Re: Wojna 2014.09.04, 18:39
[autor]
sayko pisze:
Nie wiem gdzie to zamieścić, bo w sumie nie związane z TS, ale jestem ciekaw waszego zdania.
Myślicie, że będzie 3 wojna światowa?
Jeśli masz na myśli konflikt na dużą skalę: Rosja vs NATO to jest to raczej mało prawdopodobne. 25 lat temu Rosja przegrała ekonomicznie i technologiczne Zimną Wojnę, kontrolując w owym czasie połowę Europy, a obecnie ma dużo mniejsze wpływy niż wtedy i (wyjąwszy broń jądrową) nie może się mierzyć militarnie z NATO, z czego nawet Putin musi sobie zdawać sprawę. Niemniej nie da się całkowicie wykluczyć, że Putinu kompletnie odbije albo że narastający konflikt wyrwie się, w którymś momencie spod kontroli.

sayko pisze:
Czuję straszy niepokój od dłuższego czasu, gdy nie jestem zajęty- myślę o tym.
Nie ty jeden.

sayko pisze:
Zastanawiam się również po co Putinowi Ukraina czy cokolwiek innego, gdy ma tak duże państwo jak Rosja..
Bo to nie jest do końca tak, że Putun stara się podbić Ukrainę, to jest raczej tak, że Ukraina zdecydowała się w końcu całkowicie od Rosji uniezależnić, a Rosji ten pomysł zupełnie się nie podoba.
zmian: 1, ostatnia: freja - 2014.09.04, 18:40
Re: Wojna 2014.09.04, 18:47
[autor]
redorov pisze:
I Stany i Rosja to państwa o imperialnych aspiracjach. Oba są siebie warte. A na ich ambicjach cierpią kraje pośrednie jak Polska czy Ukraina. Jesteśmy dla nich tylko pionkami i mdli mnie jak widzę, gdy nasi politycy liżą cztery litery jednej lub drugiej stronie.
W sumie masz rację, oba te państwa mają imperialne ciągotki i dają sobie co jakiś czas prawo do interwencji w różnych miejscach świata, w który "zagrożone są ich interesy". Niemniej trudno byłoby jednak postawić pomiędzy USA i Rosją znak równości. Mimo wszelkich niedoskonałości zachodniego świata żyje się w nim jednak lepiej niż w "świecie wschodnim". I nawet jeżeli w przeciąganiu Polski czy Ukrainy różne siły na zachodzie mają zwyczajnie własny interes, to korzystniej dla takich mniejszych graczy znajdować się po tej stronie, po której jest jednak więcej wolności.
Re: Wojna 2014.09.04, 19:06
[autor]
@freja

Kwestia dyskusyjna. Za tę wolność trzeba płacić. Nam przyszło za to zapłacić szkodliwą i ponadpotrzebną prywatyzacją oraz uczynieniem z naszego kraju olbrzymiego rezerwuaru taniej siły najemnej. Polska nie konkuruje dzisiaj technologiami czy innowacjami a możliwością wyzyskiwania pracownika, któremu związki zawodowe nawet nie pomogą bo ich nie ma!
Państwa skandynawskie to dobre modele ale gdy myśmy wysłali nasze pomysły z poczatku transformacji Szwedom do oceny, Ci stwierdzili z przerażeniem, żebyśmy nie szli tą drogą. Ale Polak rzecz jasna uparty i zrobił swoje.

Wolność jest bezwartościowa gdy nie możesz przeżyć będąc wolnym człowiekiem.
Re: Wojna 2014.09.04, 19:20
[autor]
redorov pisze:
@freja

Kwestia dyskusyjna. Za tę wolność trzeba płacić. Nam przyszło za to zapłacić szkodliwą i ponadpotrzebną prywatyzacją oraz uczynieniem z naszego kraju olbrzymiego rezerwuaru taniej siły najemnej. Polska nie konkuruje dzisiaj technologiami czy innowacjami a możliwością wyzyskiwania pracownika, któremu związki zawodowe nawet nie pomogą bo ich nie ma!
Całkowicie się z tobą zgadzam. Niemniej nie żyjemy w idealnym świecie a polityka jest sztuką osiągania realnych celów, a nie metodą robienia tego, jak "powinno być". Drogo zapłaciliśmy za dołączenie do zachodniego świata. Nie mieliśmy wtedy, ani siły, by żądać lepszych warunków integracji, ani zwyczajnie wiedzy o tym, czego właściwie ze strony zachodu należy się obawiać. Stało się. Nie ma sensu nad tym rozpaczać, tylko trzeba pracować na poprawę sytuacji naszego kraju i naszych obywateli, nawet jeśli zejdą na to jeszcze ze 2-3 dekady.
Re: Wojna 2014.09.04, 20:54
[autor]
III wojny to najprawdopodobniej nie będzie , ale nie łudźmy się że żyjemy w bezpiecznym kraju. Od 1772 roku Polska poza dwoma dwudziestoparoletnimi epizodami nie istniała. Teraz kiedy kraje bałtyckie i Polska próbują związać się ekonomicznie i militarnie z zachodem ,dla Rosji jest to nie na rękę , bo traci swoje odwieczne terytoria wpływów na rzecz zachodu i USA. Niestety polityka to gra, jeśli nie będziemy na zachodzie to prędzej czy później znajdziemy się na wschodzie. Nie mamy wyjścia czasami trzeba komuś wylizać dupę.
Re: Wojna 2014.09.05, 11:58
[autor]
@freja

Stało się. Nie ma sensu nad tym rozpaczać, tylko trzeba pracować na poprawę sytuacji naszego kraju i naszych obywateli, nawet jeśli zejdą na to jeszcze ze 2-3 dekady.

Teraz ja się zgodzę z Tobą bo nie ma innej drogi jak tylko stopniowe reformowanie w kierunku poprawy tej chorej i absurdalnej sytuacji. I niestety to może zająć właśnie tyle czasu ile pisałaś (może musi powstać nowe pokolenie?). To z kolei pokazuje, że należałoby zacząć już od zaraz, od wczoraj nawet.

Jest jedna możliwość, która może to przyśpieszyć - rewolucja jako zjawisko gwałtowne może znacznie przyśpieszyć i wymusić wiele zmian. Ale z tym jest problem bo jak dorwą się do sterów ludzie o autorytarnych czy dyktatorskich zapędach to nie skończy się ona dobrze.
No i nikt nie powiedział że to może być taka rewolucja jaką sobie wymarzymy.

@anetarosa

Za czasów Zimnej Wojny był tzw. blok państw niezaangażowanych (m.in. należały do niego Jugosławia, Egipt czy Indie). Nie popierały one ani Stanów i Zachodu ani ZSRR i Wschodu. Były neutralne i jak się okazało ta trzecia droga była i możliwa, i sensowna.
Niestety w dzisiejszym świecie, także w naszym zakątku geograficznym, czegoś takiego brakuje. Można się opowiedzieć za Stanami albo przeciw nim, wpadając w ramiona Rosji, Chin, mocarstw lokalnych.

Tu nie ma dobrego wyboru, są tylko mniejsze i większe zła. Dobrym wyborem byłaby realna możliwość nieopowiedzenia się po żadnej z tych stron. Do tego jednak potrzeba współpracy nie międzynarodowej a międzyludzkiej.
Re: Wojna 2014.09.05, 18:57
[autor]
Ha! Ja tam nie wiem, ale właśnie w okolicach Wrocławi widziałam 5 transportowców lecących na południowy-wschód. Jak ktoś mieszka w opolskim, śląskim, małopolskim to może je jeszcze zdąży je zobaczyć/usłyszeć.

Ostatni raz takie sceny widziałam jeszcze za sowieckiej okupacji, a później to już tylko w Medal of Honor.
Re: Wojna 2014.09.05, 19:24
[autor]
Wyślemy na front wszystkich trans, to nawet Rosja się wystraszy.


Re: Wojna 2014.09.06, 09:54
[autor]
Mówicie wojna najczeście wszystkim się kojarzy z jakimiś wojskami,wystrzałamii i takimi tam historiami.Ja bym tutaj wspomniała ze każdy człowiek morze nosic jakąś wojneę w sobie samym.Tam jaką jest dużo trudniej zwalczyc , przetrwac a nawet przezyc ją spokojnie.To jest bardziej trudnejszy frot do przescia a ni żeli taki militarny.Chyba ze ktoś z was uważa inaczej.
Pozdrawiam :-)
Re: Wojna 2014.09.06, 11:44
[autor]
cleopatra pisze:
Wyślemy na front wszystkich trans, to nawet Rosja się wystraszy.

Wystarczy, że wyślecie mnie, to umrą że śmiechu
Re: Wojna 2014.09.06, 11:53
[autor]
@EmilyMae
hahaha <Lubię to!> uwielbiam Twoje poczucie humoru :D
Re: Wojna 2014.09.07, 13:07
[autor]
@freja

5 transportowców - Rosja będzie pod wrażeniem...

@cleopatra

To byłyby hmm... ze dwa bataliony, które zanim dotarłyby na miejsce zgrupowania to pożarłyby się między sobą (jak znam antagonizmy w naszym środowisku) :)

@stanisia

Cóż, oryginalnie słowo "dżihad" oznaczało głównie wojnę z własnymi słabościami w celu obrony wyznawanej wiary.
Ale kwestionowałabym mówienie że front wojny ze sobą jest trudniejszy od militarnego - zależy to od wielu czynników ale przede wszystkim od danej osoby.


Generalnie rozwiązania militarne są najlepsze dla przemysłu zbrojeniowego i populistów grających na narodowych sentymentach. Ostateczną cenę płacą za to zwykli ludzie. Wojna to zawsze przegrana sprawa dla obu stron.
na górę strony  

forum / dział

  kontakt@transfuzja.org użwamy cookies »  
fundacja na rzecz osób transpłciowych
 
login

hasło

zapomniane hasłozarejestrujzaloguj