Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę odp.

  liczba postów: 37
UWAGA: Forum Trans-Fuzji zostało zamknięte. Tworzenie i edycja postów nie są już możliwe.

Wszystkich forumowiczów zapraszamy pod nowy adres: http://transpomoc.pl
do naszego własnego, społecznościowego, Wolnego Forum Transowego.

Zawartośc starego forum zostanie zapisana i przeniesiona w nowe miejsce w postaci archiwum.

na dół strony  
Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę odp. 2015.02.03, 00:11
[autor]

Może nie każdy to zrozumie ale myślę że poniekąd jest to dobre forum więc pytam.

Latami już głęboko rozmyślam nad zmianą jakby to określić fachowo nie wiem ale nasuwa mi się ma myśl tylko słowo - rasy. Bo to chyba jest najwałściwsze określenie na moje fantazje. Mam na myśli diametralną zmianę (można poniekąd poruwnać ze zmianą płci) koloru skóry, włosów, nawet oczu itp. Jak najbardziej na stałe nie tylko jakieś chwilowe przebranie, farbowanie itp. zabiegi. Jeżeli jeszcze nikto o niczym takim nie mówił to może jestem swego rodzaju jakimś ewenementem, a może tylko jest to debilstwem. Co kto uważa na ten temat? Dodam tylko że traktuję ten temat jak najbardziej poważnie ale ludzie wokół i lekarze już nie. Jest to dla mnie tak samo ważne jak dla Was wszystkich zmiana płci. Błagam wypowiedzcie się na ten temat, chcę to z kimś przedyskutować. Nigdy się z tym nie pogodzę że stało się tak i że to tak już ma byc przez całe życie, jest to dla mnie temat trudny i wrażliwy proszę o zabieranie głosu w tej kwestii. Bardzo proszę to jest chyba jedyne miejsce na dyskusję gdyż każdy z Was ma jakieś problemy, nie wiem co robić sama myśl o tym że jestem niestety tym kim jestem doprowadza mnie do szału.

Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 00:26
[autor]
michaelaneta pisze:
może tylko jest to debilstwem.

Podam Ci większe: NIE JESTEM kobietą, nie czuję się nią w pełni ale JAK NAJBARDZIEJ chcę sfeminizować swoje ciało a resztę zostawić po staremu. Dodam tylko że traktuję ten temat jak najbardziej poważnie
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 00:27
[autor]
A dlaczego by nie? W końcu MJ też się wybielił ;-) a tak poważnie. Nie Ty jedna masz takie marzenie. Znam osobę, która też poważnie myśli o czymś takim. O ile problematyczny może być kolor skóry to cechy wyglądu jak twarz to zwyczajna plastyka i myślę, że nie było by z tym większych problemów. Włosy to po prostu pikuś.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 00:32
[autor]
Czy to jest jakieś debilstwo żeby tak zrobić? Nie wiem co robić i jak to robić, proszę może coś więcej mi powiesz? Wogule jakie masz odczucie na to co zostało napisane przeze mnie w moim poście? Może jeszcze ktoś się wypowie ? Bardzo proszę chętnie wysłucham każdego bez względu na to co mi powie. Liczę na Wasze wypowiedzi.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 00:38
[autor]
MJ to podobno zachorował na bielactwo i nie mógł już tego później maskować więc postanowił w drugą stronę, nie wiem ile w tym prawdy, być może przyczyna była inna niż oficjalna np. po przejściach jako murzyn chciał być taki jak biały człowiek. He... może to tylko moje wywody. Ja akurat jak się pewnie domyślacie w drugą stronę czyli przyciemnić mi się jest potrzeba. Proszę co kto jescze mi powie?
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 01:01
[autor]
Żadne bielactwo, jego marzeniem od dziecka było być białym człowiekiem. przesadził tylko z twarzą no ale po prostu wpadł w spiralę coś na stul anoreksji (ciągle mało) Osobiście uważam, że nie ma w tym nic głupiego czy debilnego a już na pewno złego. A ze społecznego punktu widzenia to chyba mniejsze wariactwo niż zmiana płci. No może z wyjątkiem członków społeczności ku klux klanu X-D No ale pewnie jeśli takie masz marzenie i jeśli dało by się je zrealizować to jak najbardziej jestem po Twojej stronie.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 01:23
[autor]
MJ miał strasznieeeeeeeee niskie poczucie wartości i z racji że w USA rasa danego człowieka wiąże się bardzo ze statusem społecznym i postrzeganiem to może wpadł w deluzję, że tak coś zmieni.

Odnośnie tematu, trudno mi powiedzieć czy to dziwne, bo rasa to wytwór społeczny - w sensie statusu socjo-ekonomicznego i kulturalnego; wiadomo są różnice biologiczne powodowane miejscem zamieszkania danej rasy, ale takie same są między różnymi mniejszościami etnicznymi.

Za to przynależność etniczna to cały dorobek kulturalny, historyczny i geograficzny. Chyba Michael musisz się zastanowić dlaczego identyfikujesz się inaczej (wnioskuję że nie jako Słowianka) i czy to tylko wygląd.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 01:27
[autor]
Tak , też tak myślę jeśli chodzi o MJ, ale chyba trudniej jest zrobić czarnego z białego niż białego z czarnego?
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 01:36
[autor]
Nie chcę zmieniać religii, przynależności społecznej, etnicznej ale chodzi mi tylko o wygląd zewnętrzny, co do miejsca zamieszkania to chętnie mogłaby być zmiana ale to z innych powodów i to jest osobny temat. Nazywam to ''zmienić rasę'' bo tylko takie określenie wydaję mi się właściwe a tak na prawdę to ja nie wiem jak to jest fachowo określane i czy to jest jakoś zdefiniowane. wiem że to jest skomplikowany proces, i bardzo kosztowny jednak jak sobię pomyślę że jest to do zrobienia to mam skłonności żeby to wreszcie jakoś zrobić
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 02:49
[autor]
Nie ma jako tako fachowego określenia poza ogólną dysforią, której są różne rodzaje - jest płciowa, jest taka związana właśnie z rasą, insza ze wzrostem, i tak dalej. Konkretne cechy to bardziej dysmorfofobia (kolor oczu, nos). Wszystkie jednak są ubocznymi skutkami spektrum nerwicowego i de facto leczy się je poprzez zmiany (dysmorfofobię, niekoniecznie - są różne odmiany i jest bardziej fobią [ale nie zawsze ... przyznam, że tutaj się nie znam]).

Dlatego spytałem o etniczność, bo jak w kwestii MJ zwykle łączy się to z różnymi kompleksami ("nie chcę być Słowianinem i tak wyglądać / być kojarzony bo nie znoszę Polskości"). Jeżeli to powierzchowne i wyglądowe to oczywiście nic poza możliwościami medycznymi, potencjalnymi komplikacjami i pieniędzmi nie stoi ci na drodze.

No sądzę, że zjawisko można porównać z płciowością bo to trochę inne kwestie i inaczej je internalizujemy. Tak czy owak, jeżeli zmiana dla ciebie radykalna to i tak najlepiej być pod opieką dobrego terapeuty w trakcie. Fakt, nie mam bladego pomysłu czy podobne i analogiczne forum istnieje ani czy kiedykolwiek o tym czytałem na poważnie (jedynie widziałem przypadki "a bo dana rasa jest lepsza, dane pochodzenie fajniejsze!") .
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 09:47
[autor]
michaelaneta pisze:
ale chyba trudniej jest zrobić czarnego z białego niż białego z czarnego?
A nie na odwrót właśnie? :o
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 15:42
[autor]
Po śmierci Jacksona się okazało, że faktycznie cierpiał na bielactwo.
A co do zmiany w drugą stronę, tyle że w celach dziennikarskich - amerykański pisarz John Howard Griffin, zresztą bardzo ciekawa postać, w '59 r. zgolił sobie włosy, przyciemnił skórę za pomocą leków właśnie na bielactwo i naświetlania lampą ultrafioletową i pojechał na głębokie Południe USA. (W USA krąży nawet legenda, jakoby z tego powodu umarł na raka skóry - nieprawda.) W książce "Black Like Me" pokazał, jak wtedy faktycznie wyglądała sytuacja, opisał spotykające Czarnych poniżenia...
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 16:49
[autor]
Dobra, ale pomijając już MJ bo to nie ta bajka, co ja mam z tym zrobić? Może ktoś się bliżej już z czymś takim spotkał?
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 16:57
[autor]
A co kto myśli o tym http://www.sadistic.pl/i-ty-mozesz-zostac-murzynem-vt176914.htm Proszę wypowiadajcie się.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 20:01
[autor]
Proszę mówcie co tym myślicie http://www.sadistic.pl/i-ty-mozesz-zostac-murzynem-vt176914.htm ? Czy lepiej nie robic tak tylko inaczej np. całe ciało zrobić jako jeden wielki tatuaż oczywiście po uprzednim dobraniu właściwego koloru tuszu. Przecież istnieje masa ludzi którzy mają wydziarane całe ciało praktycznie np. ''człowiek wąż'' -ten zielony no wiecie albo ''kobieta kot'' i wielu innych co mają całe ciało w różnych głupotach, to dlaczego nie wykorzystać tej techniki w tym celu? Czy to dobry pomysł?
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 21:12
[autor]
Nie wiem co tak przeżywasz niby swoją "nienormalność" skoro większość ludzi dąży do tego samego - chcą być ciemniejsi (popatrz jak popularne jest opalanie! to nic innego jak podobna tendencja). No ok, Ty chcesz być jeszcze ciemniejsza. Ale to mnie też nie dziwi, też zawsze twierdziłem, że wolałbym być ciemnoskóry. I w ogóle no trudno nie zauważyć, że rasa biała jest właściwie najbrzydsza :P

michaelaneta pisze:
Czy to dobry pomysł?
Pewnie z tym tatuażem lepiej niż chemia.
Ale to trochę bez sensu że nas tutaj pytasz - raczej tu nie znajdziesz porady właściwej, nikt z nas tego nie robił ;) Najlepiej poszukaj po zagranicznych forach doświadczeń innych - znajdziesz lepsze rady.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.03, 21:59
[autor]

Przeżywam bo nie wiem którą metodę wybrać. Nie wiem czy się da tatuażem zrobić takie wraźliwe i delikatne miejsca np. wokół oczu, wewnątrz nosa, wokół odbytu i wiesz jeszcze gdzie. I czy efekt będzie takie jak pożądany. Co do chemi to jesli dobrze kojarzę preparaty stosowane do tego celu są obecnie nielegalne (legal tylko w Australji i to na receptę) poza tym podobno podnoszą libido a to jest konflikt interesów że tak powiem w moim przypadku. No i zawsze jest ryzyko bo to są zastrzyki. Pytam tutaj i nie tylko tutaj staram się o info wszędzie (kto pyta nie błądzi) a pytam bo może ktoś prucz zmiany płci jakieś inne korekty swego ciała robił. To jest też trochę z tym związane przynajmniej mi się tak wydaję, w każdym razie nie szkodzi zapytać. A może ktoś coś wie o innych metodach jeszcze? Chemia ponoc potrafi teź przyciemniac owłosienie ale i tak pewnie jest to mizerny efekt i nadal trzeba będzie korzystać z farby. Może własnie ktos z was się opala na solarze i korzysta z tego rozwiązania tzn. MTII albo czegoś takiego. Jest zalegalizowany lek scenesse bodajże ale niewiadomo jakie efekty przynosi i jest drogi. Też mi się wydaję żezrobić to dobrze i dokładnie tatuażem w powierzchowny sposób to lepsze wyjście i trwały efekt a chemie pewnie trzeba brać cały czas no ale nie wiem muszę to przemyśleć.

Jeżeli jeszcze ktoś coś wie na ten temat to proszę się dzielić info ze mną.

Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.04, 17:39
[autor]
Wytatuować można się wszędzie (bez przesady, toż czarnoskóre kobiety też "tam" są jaśniejsze :P ), tak samo jak na dłoniach i w nosie pewnie też, więc nie przesadzajmy ;) W każym razie wytatuować można tylko kwestia ceny - tatuaż medyczny jest chyba nawet droższy niż normalny.
Ten M-cośtam można kupić przez neta nawet na polskiej stronie, czemu niby nielegalny? Nielegalne byłoby sprzedawanie go jako leku, ale ot tak to widziałem że można kupić.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.04, 17:56
[autor]
wendigo pisze:
Wytatuować można się wszędzie (bez przesady, toż czarnoskóre kobiety też "tam" są jaśniejsze :P ), tak samo jak na dłoniach i w nosie pewnie też, więc nie przesadzajmy ;) W każym razie wytatuować można tylko kwestia ceny - tatuaż medyczny jest chyba nawet droższy niż normalny.
Ten M-cośtam można kupić przez neta nawet na polskiej stronie, czemu niby nielegalny? Nielegalne byłoby sprzedawanie go jako leku, ale ot tak to widziałem że można kupić.

Wiem że wszędzie ale czy napewno? Co z powiekami? A co w przypadku skleczeń, zadrapań ran itp. to trzeba by później poprawiać. Zeby zrobić to na całym ciele w krótkim czasie to ból okropny i musiałby to być specjalista taki który wie o co chodzi a nie jakiś podwurkowy pyprok. wiem że to nie łatwa sprawa zrobić naturalnie wyglądające odcienie. A MT jak i MTII cóż kupić można wiem o tym wszystko da się pewnie kupić ale są to środki podrabiane nie oryginalne, nie widomego pochodzenia, mogą byc produkowane w nie sterylnych warunkach i byc zanieczyszczine, trzeba je przechowywać w loduwce bo tracą inaczej swe właściwości poza tym ciągłe zastrzyki wiadomo co to wszystko oznacza. Rzekomo też były przypadki śmiertelne po użyciu tego ale osobiście w to wątpię bo masa ludzi korzysta z tego na solarach i bez solaru a to że ktoś zmarł to mógł to byc czysty przypadek albo od czego innego albo był wyjątkowym przypadkiem nie tolerancji tego. Jeśli by to była prawda że to takie szkodliwe jak straszą niektórzy to by więcej ludzi miało problemy. Jednak ryzyko zawsze istnieje. Facet ze zdjęć na sadisic'u ponoć przedawkowywał to porządnie przed 2 m-ce i jakoś nic mu nie jest a efekt widac zyebiaszczy. W sumie to nie wiem muszę rozważyć wszystkie za i przeciw. Może jest jeszcze jakaś inna metoda farbowania skóry ale chodzi mi o trwały efekt naturalny nie te natryski z samoopalaczy?
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.04, 18:23
[autor]
Można tatuować powieki.
Ja się często drapię (rozdrapuję np. krostki do krwi), póki co mojemu tatuażowi to nie zaszkodziło. Z resztą jak się poważnie zranisz, to i tak będzie blizna jaśniejsza, u czarnoskórych też jest, podejrzewam, że to wygląda wtedy podobnie.
No oczywiście - tatuaż medyczny tylko specjalista.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.04, 18:24
[autor]
Sorry ale jak to różnica czy medyczny czy zwykły? Coś mi się wydaję że te medyczne to jak nazwa wskazuje są dla celów leczniczych i pewnie by mnie wyśmiali z jakiego powodu chcę to zrobić i na cały ciele? Czy te medyczne to jakieś bezpieczniejsze albo tymczasowe na bazie henny czy coś takiego? Czy w normalnych studiach je wykonują czy tylko w klinikach/szpitalach itp.? Bo tutaj akurat jeśli chdzi o te medyczne to nie jestem w temacie.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.04, 18:26
[autor]
wendigo pisze:
Można tatuować powieki.
Ja się często drapię (rozdrapuję np. krostki do krwi), póki co mojemu tatuażowi to nie zaszkodziło. Z resztą jak się poważnie zranisz, to i tak będzie blizna jaśniejsza, u czarnoskórych też jest, podejrzewam, że to wygląda wtedy podobnie.
No oczywiście - tatuaż medyczny tylko specjalista.

Wiem wiem tylko tak ciekawi mnie na jaką głębokość ten pigment/tusz czy co to tam jest wchodzi?
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.04, 18:30
[autor]
W sumie nie wiem jaka jest różnica między medycznym a zwykłym :P Może nazwa, może kolor ;)
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.06, 02:44
[autor]
Co tam kto jeszcze mi powie?
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.09, 15:47
[autor]
Może ktoś mi jeszcze coś dopowie ? Bardzo proszę.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.09, 15:50
[autor]
Nie, nie ma możliwości żeby zmienić takie cechy.

Poza tym polecam kontakt z dobrym lekarzem. Pilny.

sama myśl o tym że jestem niestety tym kim jestem doprowadza mnie do szału
A na to można zaradzić lekami + psychoterapią behawioralno-poznawczą. Jeżeli ofc interesuje cię rozwiązanie problemu a nie tylko szukanie atencji.
zmian: 4, ostatnia: sfusfu - 2015.02.09, 15:52
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.09, 15:56
[autor]
sfusfu pisze:
Nie, nie ma możliwości żeby zmienić takie cechy.

Poza tym polecam kontakt z dobrym lekarzem.

WHY NOT ? To mnie trochę zasmuca. Jestem po kontaktach już z lekarzami i nie mam wieści najlepszych 4 me tzn. takie rzeczy robi się nie oficjalnie, na własne ryzyko itd. I co ja mam począć (bo dziecka nie pocznę) ? No mie tak dosłownie ''rasę'' ale choćby kolor właśnie inne cech to już pryszcz. Co kto jeszcze o tym sądzi http://www.sadistic.pl/i-ty-mozesz-zostac-murzynem-vt176914.htm ? Proszę też poczytać wcześniejsze posty moje tutaj o tym albo innych metodach.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.09, 16:01
[autor]
WHY NOT ?
Pomyśl.

To mnie trochę zasmuca.
I po to własnie leki + psychoterapia.

Choć nie gwarantuję, że pomogą. Niektórych chorób medycyna nie potrafi wyleczyć, niestety.

Jeżeli czujesz się psem to też nikt ciebie w psa nie zmieni.
zmian: 1, ostatnia: sfusfu - 2015.02.09, 20:02
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.09, 17:00
[autor]
sfusfu pisze:
Jeżeli czujesz się psem to też nikt ciebie w psa nie zmieni.

https://www.youtube.com/watch?v=AKRr94ssnQo


Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.10, 03:31
[autor]
sfusfu pisze:
Nie, nie ma możliwości żeby zmienić takie cechy.

Poza tym polecam kontakt z dobrym lekarzem. Pilny.
A stałe klientki solariów też odsyłasz pilnie do lekarza? :)
To przecież podobna sytuacja - one chcą być lekko ciemniejsze, autorka tematu chce mocniej.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.10, 08:39
[autor]
Poniekąd, Wendigo, takie jakie wspomniałeś wykorzystanie solarium ze zdrowiem psychicznym nic wspólnego nie ma.
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.11, 00:41
[autor]
No to zależy jak intensywnie się z niego korzysta ;)
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.19, 00:53
[autor]
ROTFL - niestety nieregulaminowe.
zmian: 1, ostatnia: freja - 2015.02.19, 08:02
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.23, 16:43
[autor]
michaelaneta pisze:
ROTFL - niestety nieregulaminowe.
Freju czy możesz mi powiedzieć co tu było nie regulaminowe. Przecież nikogo nie wyzywam, nikogo nie obrażam, nie używam wulgaryzmów, stwierdzam jedynie fakt autentyczny że sfusfu ma w sobie agresję na tle rasowym i tyle to widac gołym okiem po jego radykalnych reakcjach, poza tym uważ się za nie wiem kogo, wszech wiedzącego więc z dużą dokładnością i prawdopodobieństwm stwierdzam że to może byc lekarz [ciach]. Słuchaj wszystkie rozmowy tytaj poruszane są jedynie czyso-teoretycznymi spekulacjami, zadawane pytania mają na celu uzyskanie opini i tyle. Za co to ostrzeżenie. Ja nikogo do niczego nie zmuszam, ani do niczego nie namawiam, Za co to ostrzeżenie bo prawda boli. Ocenianie kogoś na odległość nieznając go jest wysoce nie poprawne. Nikomu też niczego nie bronię, po to są media i fora żeby dyskutować na różne tematy. Jeśli ktoś porusza nawet najdziwniejsze tematy to nie znaczy odrazu że p......nięty jest. Jeśli ktoś się poczuł urażony poprzednią wypowiedzią to przepraszam aczkolwiek nie mam za co przepraszać to mnie sfusfu powinien/na raczej przeprosić bo ''kierując mnie na psychoterapię'' nie wiedząc o mnie nic jest przegięciem i świadczy tylko o jego nadpobudliwości i i to on czy tam ona powinna/nien to leczyć. U mnie psychiatrzy już byli przerabiani i wszystko ze mną wporzo jest, a druga spraw to każdy z nich przyznał tak nawet lekarzy że za pieniądze można wszystko ze sobą zrobić, są ''dziwni'' ludzie na całym globie porozrzucani, chociażby ta kocica albo ten wąż i jkos w najbliższym środowisku uznani za normalne choć dziwne osoby,ale zwyczajne pragnące tylko inaczej wygądac i wyróżniać się z tłumu, czy to jest przestępstwo ? Otóż zmiany takie smiało mozna porównywac do zmian płci i powiem więcej zdecydowana większość ludzi tzw. normalnych poniekąd uważa to za takie samo debilstwo tak debilstwo bo już z takim określeniem było do czynienia jeśli chodzi o zmianę płci.
zmian: 1, ostatnia: freja - 2015.02.23, 18:46
Re: Zmienić coś innego niż płeć! Kto mi co powie? proszę od 2015.02.23, 18:41
[autor]
freja pisze:
michaelaneta pisze:
michaelaneta pisze:
ROTFL - niestety nieregulaminowe.
Freju czy możesz mi powiedzieć co tu było nie regulaminowe.
Wycieczki osobiste.
Tak - w "kulturalny" sposób też można obrażać.
na górę strony  

forum / dział

  kontakt@transfuzja.org użwamy cookies »  
fundacja na rzecz osób transpłciowych
 
login

hasło

zapomniane hasłozarejestrujzaloguj