Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru

  liczba postów: 111
UWAGA: Forum Trans-Fuzji zostało zamknięte. Tworzenie i edycja postów nie są już możliwe.

Wszystkich forumowiczów zapraszamy pod nowy adres: http://transpomoc.pl
do naszego własnego, społecznościowego, Wolnego Forum Transowego.

Zawartośc starego forum zostanie zapisana i przeniesiona w nowe miejsce w postaci archiwum.

na dół strony  
Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.15, 23:59
[autor]
Przeglądając załącznik do rozporządzenia MON znalazłam, że nie ma w nim już transeksualizmu (był kiedyś w paragrafie 1 poz. 10 wraz z obojnactwem).
Obecnie punkt ten ma brzmienie: "feminizm, infantylizm, eunuchoidyzm, obojnactwo". W paragrafie 51 poz. 8 podany jest brak prącia - czyli osoby K/M nie będą miały problemu z uzyskaniem kategorii E (po odtworzeniu prącia - dyskwalifikować będzie brak obu jąder).

2 pytania:
1) Wezwana zostaje osoba M/K (przed sprawą sądową) - na jakiej podstawie uzyska kategorię E?
2) Wezwana zostaje osoba po sprawie sądowej (już prawnie kobieta), jednak wcześniej z kwalifikacją A, B lub D. Na jakiej podstawie może wykazać, przy kwalifikacji przed poborem, że powinna mieć E?

Oczywiście wiem, że obecnie jest głównie zawodowe wojsko, jednak faktem jest, że do poboru może być wezwany KAŻDY, gdy będzie mobilizacja (np. na skutek klęski żywiołowej) lub nastąpi stan wojenny.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 00:12
[autor]
Mnie ostatnio spotkał zaszczyt wzięcia udziału w poborze do komisji wojskowej. Moja mama zadzwoniła tam i wyjaśniła sprawę. Wszyscy byli dla mnie bardzo mili, nawet może aż za. Pan który prowadził to wszystko powiedział mi na wejściu czy chcę wejść poza kolejką jako że "osobą niepełnosprawnym" przysługuję pierwszeństwo. Komisja lekarska też była wyrozumiała, zbadała mnie bez zdejmowania ubrań (ważenie, badanie wzroku). Usłyszałam też rozmowę w stylu "gdzie to wpisujemy, w zaburzenie psychiczne? na to druga doktor "ja bym tego tak nie wpisała". Oczywiście pokazałam im opinię psychologiczną itp. Kategoria E 
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 00:24
[autor]
A mogłabym Cię prosić o odczytanie z książeczki wojskowej (o ile jej nie podarłaś) jaki masz paragraf i jaką pozycję? Coś w stylu DzU nr 57 paragraf ... poz. ...?
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 06:13
[autor]
dysnomia:
czyli osoby K/M nie będą miały problemu z uzyskaniem kategorii E (po odtworzeniu prącia - dyskwalifikować będzie brak obu jąder).


Tylko, że dla k/m kat. E to jest właśnie problem XD


dysnomia:
2) Wezwana zostaje osoba po sprawie sądowej (już prawnie kobieta), jednak wcześniej z kwalifikacją A, B lub D. Na jakiej podstawie może wykazać, przy kwalifikacji przed poborem, że powinna mieć E?


Może wcale nie powinna mieć E. Bo w sumie i po co, skoro jak słusznie mówisz, wojsko jest obecnie i tak zawodowe.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 09:20
[autor]
wendigo pisze:


Może wcale nie powinna mieć E. Bo w sumie i po co, skoro jak słusznie mówisz, wojsko jest obecnie i tak zawodowe.

Obecnie tzw. pobór, przekształcony jest w „kwalifikację wojskową”. Zdaje się, że nie zniesiono zasady corocznego ustalania stanu zdrowia wszystkich mężczyzn z określonego rocznika i tych co wcześniej się nie zgłosili, plus nieliczne kobiety. Więc nie jest tak – że istnienie zawodowej armii, oznacza brak potrzeby wpisania w rejestry wszystkich (mężczyzn) z „ustaleniem” zdolności do odbycia ewentualnej służby.

zmian: 2, ostatnia: weronika02 - 2014.03.16, 09:23
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 14:33
[autor]
wendigo pisze:

2) Wezwana zostaje osoba po sprawie sądowej (już prawnie kobieta), jednak wcześniej z kwalifikacją A, B lub D. Na jakiej podstawie może wykazać, przy kwalifikacji przed poborem, że powinna mieć E?


Może wcale nie powinna mieć E. Bo w sumie i po co, skoro jak słusznie mówisz, wojsko jest obecnie i tak zawodowe.
Wiem, że Ty chcesz, ale faktem jest, że M/K nie chcą. Nie wiem, kto zrobił tą wilczą przysługę likwidując transeksualizm z listy zaburzeń wykluczających z poboru.

Faktem jest, że:
- niesłusznie zostałam wezwana na kwalifikację wojskową (dla niewiedzących: określenie przynależności do odpowiedniej kategorii). Jako kobieta jestem im nieprzydatna - nie posiadam, umiejętności mogących być przydatnymi (mam średnie wykształcenie).
- po zmianie peselu, oznaczenia płci i imienia nie mogę chyba skorzystać z żadnego zawartego tam punktu (chyba, że jedynie udawać wariata - może się uda)
- nie stać mnie na operacje i nie chcę rozbierać się przy innych kobietach nawet do bielizny. Zaś pobór może się wiązać dodatkowo z utrudnieniami w otrzymywaniu recept na leki, które muszę brać do końca życia. W spisie do wykluczenia nie ma ani nieprawidłowej budowy ciała, ani zaburzeń hormonalnych (jeżeli przebiegają bez przerostu "narządu rodnego") ani już nawet transeksualizmu.

Pozostaje jedynie dziękować za wilczą przysługę (poprzez wykreślenie transeksualizmu z listy zaburzeń wykluczających - ciekawe kto o to wnioskował) i niestawienie się ze stwierdzeniem, że osoba o tym peselu i imieniu nie była nigdy wzywana.

Doszło do takiej głupoty w tym rozporządzeniu, że brak penisa lub obu jąder wyklucza mężczyzn z poboru, zaś analogiczna wada (obecność penisa u kobiety, brak obu jajników) nie wyklucza kobiet. Głupota niczym z kreskówki "Pat i Mat".

Obawiam się, że kolejne działania osób transgender w dziedzinie medycyny (też wnioski o wykreślenie TS z listy chorób) spowoduje kolejną wadę prawną: lekarze nie będą mieli podstaw do wypisywania recept na hormony (bo niby z jakiego powodu) ani podstaw do diagnozowania TS aby TS mógł/mogła zdobyć komplet papierów potrzebnych do przeprowadzenia zmian prawnych i cielesnych, bo takie rozpoznanie nie będzie istnieć.

Co za absurd... To wygląda wręcz jak sabotaż.
zmian: 1, ostatnia: dysnomia - 2014.03.16, 18:48
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 20:30
[autor]
weronika02:
Obecnie tzw. pobór, przekształcony jest w „kwalifikację wojskową”. Zdaje się, że nie zniesiono zasady corocznego ustalania stanu zdrowia wszystkich mężczyzn z określonego rocznika i tych co wcześniej się nie zgłosili, plus nieliczne kobiety. Więc nie jest tak – że istnienie zawodowej armii, oznacza brak potrzeby wpisania w rejestry wszystkich (mężczyzn) z „ustaleniem” zdolności do odbycia ewentualnej służby.


Rozumiem, po prostu chodziło mi o to, że teraz to już chyba nie ma aż takiej różnicy jaką dostanie kategorię, bo do wojska i tak jej nie wezmą jak nie będzie chciała.


dysnomia:
Faktem jest, że:
- niesłusznie zostałam wezwana na kwalifikację wojskową (dla niewiedzących: określenie przynależności do odpowiedniej kategorii). Jako kobieta jestem im nieprzydatna - nie posiadam, umiejętności mogących być przydatnymi (mam średnie wykształcenie).
- po zmianie peselu, oznaczenia płci i imienia nie mogę chyba skorzystać z żadnego zawartego tam punktu (chyba, że jedynie udawać wariata - może się uda)
- nie stać mnie na operacje i nie chcę rozbierać się przy innych kobietach nawet do bielizny.


Nie bardzo rozumiem... Przecież jak już będziesz PO zmianie peselu itp. to jako kobieta nie będą Cię wzywać na żadną kwalifikację (kobiet przecież nie wzywają, czy coś się zmieniło?), więc nie będziesz się musiała przy jakichś kobietach rozbierać.
A jeśli Cię wezwą PRZED zmianą dokumentów, no to ok, to może być nieprzyjemne, ale chodziło mi o to jak wyżej - że do wojska i tak nie musisz iść i czy Ci tam wpiszą "E" czy "A" to bez większej różnicy. Najwyżej po zmianie dokumentów pójdziesz i zgłosisz, że taki pan już nie istnieje i tyle. Albo nie zgłosisz i też się pewnie nic nie stanie, najwyżej GDYBY szukano kiedyś takiego pana (nie wiem po co, wojny i tak nie będzie), to nie znajdą i to wszystko.


dysnomia:
Obawiam się, że kolejne działania osób transgender w dziedzinie medycyny (też wnioski o wykreślenie TS z listy chorób)


Wnioski o wykreślenie z listy chorób ale psychicznych, nie w ogóle chorób.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 21:54
[autor]
wendigo:
Nie bardzo rozumiem... Przecież jak już będziesz PO zmianie peselu itp. to jako kobieta nie będą Cię wzywać na żadną kwalifikację (kobiet przecież nie wzywają, czy coś się zmieniło?), więc nie będziesz się musiała przy jakichś kobietach rozbierać.
A jeśli Cię wezwą PRZED zmianą dokumentów, no to ok, to może być nieprzyjemne, ale chodziło mi o to jak wyżej - że do wojska i tak nie musisz iść i czy Ci tam wpiszą "E" czy "A" to bez większej różnicy. Najwyżej po zmianie dokumentów pójdziesz i zgłosisz, że taki pan już nie istnieje i tyle. Albo nie zgłosisz i też się pewnie nic nie stanie, najwyżej GDYBY szukano kiedyś takiego pana (nie wiem po co, wojny i tak nie będzie), to nie znajdą i to wszystko.


dysnomia:
Obawiam się, że kolejne działania osób transgender w dziedzinie medycyny (też wnioski o wykreślenie TS z listy chorób)


Wnioski o wykreślenie z listy chorób ale psychicznych, nie w ogóle chorób.
Wendigo, akurat mam taki problem, że wzięli mnie na kwalifikacje wojskową pół roku przed otrzymaniem świstka, że mam TS. Wtedy TS był na liście, ale nie miałam świstka.
Teraz gdy już jestem po zmianie peselu mam problem, bo jest wojna w rosji i jest spore ryzyko, że ogłoszony będzie stan mobilizacji. I wtedy odbędzie się prawdziwy pobór! Wszystkich z kategorią A-D. Nawet kategoria D nie zwalnia z odbycia służby w czasie mobilizacji i wojny.

Należy się nagroda Darwina temu kto przyczynił się do skreślenia ts z paragrafu 1 punkt 10 (część dotycząca budowy ciała). Brawo! wpisują to niektórym (jak wypowiedzi wyżej jako chorobę psychiczną).

Poza tym każdą osobę, którą przeniesiono do rezerwy mają prawo przeszkolić wielokrotnie. Są szkolenia 1-dniowe, 10-dniowe i długookresowe (ostatnich nie stosują obecnie bo nie mają kasy - muszą wtedy płacić za żołnierza).

Co do wniosków o skreślenie z listy chorób - czytałam też o takich wnioskach by usunięty był w tym samym trybie co kiedyś bi- i homoseksualizm. Obawiam się, że to środowisko dąży do samozagłady...

Co do "taki Pan nie istnieje" można później dostać 3 lata z artykułu 233 kk (zeznanie nieprawdy), zaś nie jest powiedziane, że nie wezwą podając nowy pesel i nowe dane. Wtedy już takie kręcenie nie pomoże. W prawie korekta płci nie powoduje śmierci osoby o starych danych i narodzenia osoby o nowych danych. Chociażby z tej prostej przyczyny, że w pełnym odpisie aktu urodzenia nic się nie zmienia.
zmian: 1, ostatnia: dysnomia - 2014.03.16, 21:59
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 22:30
[autor]
dysnomia pisze:
jest wojna w rosji i jest spore ryzyko, że ogłoszony będzie stan mobilizacji. I wtedy odbędzie się prawdziwy pobór! Wszystkich z kategorią A-D. Nawet kategoria D nie zwalnia z odbycia służby w czasie mobilizacji i wojny.

Na prawdę, nie chcę mi się powtarzać tego po raz setny, ale po pierwsze tsek z dokumentami nie biorą, zwłaszcza po zmianie danych, dwa, ta niby "wojna" dotyczy tylko OCHOTNIKÓW, nawet jeśliby do niej doszło i to nie jest nasza woja tylko ICH więc my się nią nie musimy zbytnio przejmować. Biorą ludzi z wojska zawodowego i to tych którzy sami wyrażą taką chęć podobnie jak było w Iraku, tam też była i jest woja, a przecież ts ek i cywili nie brali. Nie ma co siać paniki, nie wezmą ani Ciebie ani mnie.

Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 22:51
[autor]
emilymae pisze:
dysnomia pisze:
jest wojna w rosji i jest spore ryzyko, że ogłoszony będzie stan mobilizacji. I wtedy odbędzie się prawdziwy pobór! Wszystkich z kategorią A-D. Nawet kategoria D nie zwalnia z odbycia służby w czasie mobilizacji i wojny.

Na prawdę, nie chcę mi się powtarzać tego po raz setny, ale po pierwsze tsek z dokumentami nie biorą, zwłaszcza po zmianie danych, dwa, ta niby "wojna" dotyczy tylko OCHOTNIKÓW, nawet jeśliby do niej doszło i to nie jest nasza woja tylko ICH więc my się nią nie musimy zbytnio przejmować. Biorą ludzi z wojska zawodowego i to tych którzy sami wyrażą taką chęć podobnie jak było w Iraku, tam też była i jest woja, a przecież ts ek i cywili nie brali. Nie ma co siać paniki, nie wezmą ani Ciebie ani mnie.

" tsek z dokumentami nie biorą" - powiedz więc na jakiej podstawie. Skoro w rozporządzeniu nie widzę żadnego rozpoznania, które by to umożliwiało. Jest tam co prawda jeden punkt "Feminizm", którego znaczenia w aspekcie medycznym nie znalazłam nawet w DSM-IV. Jeżeli jest to analogia do Wirylizmu występującego u kobiet, to zjawisko "feminizmu medycznego" występowałoby u mężczyzn. Chociaż co ta nazwa oznacza to nawet diabli nie wiedzą.
Jeżeli masz pokrycie tego co mówisz - wskaż zapis, na który można się powołać (może nie znam jakiejś ustawy w tym temacie).

Zgodzę się, że przy poprzedniej wersji załącznika I nie byłoby czym się obawiać - wystarczyło pokazać dokumentacje. Obecnie nie jest to już takie proste. Tymczasem na szkolenia 1-dniowe, 10-dniowe, w razie mobilizacji (ryzyko wojny, klęska żywiołowa itp.) nadal mogą wezwać bo nie ma medycznych wskazań by uznać taką osobę za "E".

K/M ma wyjście ( i tak obecnie wpisują): brak penisa, zaś w momencie gdy jest po ostatniej operacji: brak obu sporawnych jąder.

Co więc komisja wpisze osobie M/K, którą przeniesiono do rezerwy i wezwą w razie mobilizacji/szkoleń na ponowną kwalifikację wojskową (czyli ponowne sprawdzenie kategorii zdrowotnej, bo taka jest procedura)?

Tu treść załącznika do wskazanej ustawy (aby nie rozmawiać bez podstaw prawnych):
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19920570278
Rozpiska chorób i kategorii zaczyna się na stronie 9 numerowanej w nagłówku jako -993-.
zmian: 1, ostatnia: dysnomia - 2014.03.16, 22:57
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 23:00
[autor]
dysnomia pisze:
K/M ma wyjście ( i tak obecnie wpisują): brak penisa, zaś w momencie gdy jest po ostatniej operacji: brak obu sporawnych jąder.
A po co na wojnie oba sprawne jądra? Żeby bardziej bolała ich strata, czy co?

Może wykorzystaj tej "feminizm" jakoś? Pokaż, że bierzesz żeńskie hormony - recepta, badania krwi, etc. i Cię "zmiękczyło" fizycznie.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 23:14
[autor]
(...)
Feminizm czyli zniewieścienie mężczyzny, a co za tym idzie jest to transseksualizm homoseksualizm itp.
(...)
Tak. Mężczyzny. Tyle, że problem, że jestem kobietą i z tego skorzystać nie mogę.

Co do komentarza dotyczącego odstrzelenia dwóch jader: BUAHAHAHAHAHA. Bardzo zabawne.

Odnośnie kobiecych pododdziałów - tego też chcę uniknąć. Przecież jasne, że do męskich mnie nie wezmą. -.-
zmian: 1, ostatnia: dysnomia - 2014.03.16, 23:18
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 23:22
[autor]
dysnomia pisze:
(...)
Feminizm czyli zniewieścienie mężczyzny, a co za tym idzie jest to transseksualizm homoseksualizm itp.
(...)
Tak. Mężczyzny. Tyle, że problem, że jestem kobietą i z tego skorzystać nie mogę.

Co do komentarza dotyczącego odstrzelenia dwóch jader: BUAHAHAHAHAHA. Bardzo zabawne.

Odnośnie kobiecych pododdziałów - tego też chcę uniknąć. Przecież jasne, że do męskich mnie nie wezmą. -.-
Zrozum, ze nie wazma cie ani do kobiecych ani do meskich i przestan sie tak upierac z powolaniem poboru do wojska, bo to nie dziala tak jak podczas II wojny swiatowej, ze biora kazdego jak popadnie, nie tylko zawodowcow. Teraz sa inne formy walki, taka wojna jak byla w 39 dzis sie nie oplaca, mozna zbyt wiele stracic w gospodarce, wiec do takiej wojny nie dojdzie i cie nie powolaja i sie uspokoj. 

Swoja droga, wlasnie dlaczego brak pracia lub jader wyklucza z mozliwosci pracy w wojsku? My mamy strzelac z broni czy plemnikami z penisa? Bo nie rozmiem tu zadnej logiki.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 23:29
[autor]
gabi pisze:
toniejaa pisze:
dysnomia pisze:
(...)
Feminizm czyli zniewieścienie mężczyzny, a co za tym idzie jest to transseksualizm homoseksualizm itp.
(...)
Tak. Mężczyzny. Tyle, że problem, że jestem kobietą i z tego skorzystać nie mogę.

Co do komentarza dotyczącego odstrzelenia dwóch jader: BUAHAHAHAHAHA. Bardzo zabawne.

Odnośnie kobiecych pododdziałów - tego też chcę uniknąć. Przecież jasne, że do męskich mnie nie wezmą. -.-
Zrozum, ze nie wazma cie ani do kobiecych ani do meskich i przestan sie tak upierac z powolaniem poboru do wojska, bo to nie dziala tak jak podczas II wojny swiatowej, ze biora kazdego jak popadnie, nie tylko zawodowcow. Teraz sa inne formy walki, taka wojna jak byla w 39 dzis sie nie oplaca, mozna zbyt wiele stracic w gospodarce, wiec do takiej wojny nie dojdzie i cie nie powolaja i sie uspokoj. 

Swoja droga, wlasnie dlaczego brak pracia lub jader wyklucza z mozliwosci pracy w wojsku? My mamy strzelac z broni czy plemnikami z penisa? Bo nie rozmiem tu zadnej logiki.
to logika wojskowa rodem ze średniowiecza ale stosowana po dziś dzień. Żołnierz oprócz walki zbrojnej ma prowadzić walkę psychologiczną, której jednym z elementów jest zastraszanie ludności cywilnej  w formie np.: zbiorowych gwałtów na kobietach wroga. 
To serio sredniowiecze.. bo tu wcale nie ma logiki. Zolnierz to zolnierz, jesli bylby dobry to nie widze wgladu w jego gacie, bo to nie jest wazne. No ale coz, moze kiedys wyjdziemy z tego sredniowiecza, moze za sto lat ;p dzieki za odpowiedz.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 23:39
[autor]
gabi pisze:

Kochana dla gruboskórnego oficera wojskowego jeśli nie masz w dowodzie osobistym "kobieta" to jesteś własnie facetem, u którego występuje feminizm  
Skoro K/M-om wpisują brak jąder lub brak penisa to znaczy, że traktują ich jak mężczyzn a nie jak kobiety. Gdyby potraktowali jak kobietę, to nic by ich nie zwalniało ze służby. Prawo jest prawem i GRUBOSKÓRNOŚĆ nie ma tu udziału - mogą pozostawić ją dla siebie. Tak więc M/K zgodnie z prawem muszą po zmianie dokumentów traktować analogicznie jak kobietę.

W związku z powyższym proszę o RZECZOWE podstawy w odpowiedzi do drugiego mojego pytania z pierwszego posta w tym temacie, nie zaś o nabijanie ilości postów.

PS. Jeżeli ktoś znajdzie definicję pojęcia "feminizm" medyczny - niech ją tu zacytuje a nie wymądrza się bez podstaw naukowych.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 23:40
[autor]
gabi pisze:
Ani w wojnie ani w żołnierzu nie ma nic dobrego. nawet najwspanialszy żołnierz i bohater służy do zabijania.
Owszem, masz racje, ale chodzi mi o samo wyszkolenie i sprawnosc fizyczna, jesli tu bylby doskonale przygotowany to nie widze sensu patrzenie co on ma w gaciach. wojny takiej jak kiedys nie bedzie juz nigdy, wiec i tacy zolnierze srednio potrzebni. Bardziej nowoczesne rodzaje broni niz super wyszkoleni zolnierze i pobor. A jesli km juz zmieni dokumenty, to moze sie nie zglosic na przydzielenie kategorii? Czy to czyms grozi.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.16, 23:51
[autor]
dysnomia pisze:
gabi pisze:

Kochana dla gruboskórnego oficera wojskowego jeśli nie masz w dowodzie osobistym "kobieta" to jesteś własnie facetem, u którego występuje feminizm  
Skoro K/M-om wpisują brak jąder lub brak penisa to znaczy, że traktują ich jak mężczyzn a nie jak kobiety. Gdyby potraktowali jak kobietę, to nic by ich nie zwalniało ze służby. Prawo jest prawem i GRUBOSKÓRNOŚĆ nie ma tu udziału - mogą pozostawić ją dla siebie. Tak więc M/K zgodnie z prawem muszą po zmianie dokumentów traktować analogicznie jak kobietę.

W związku z powyższym proszę o RZECZOWE podstawy w odpowiedzi do drugiego mojego pytania z pierwszego posta w tym temacie, nie zaś o nabijanie ilości postów.

PS. Jeżeli ktoś znajdzie definicję pojęcia "feminizm" medyczny - niech ją tu zacytuje a nie wymądrza się bez podstaw naukowych.... sprawdz sobie w necie co to jest wirylizm u kobiet, u mezczyzm nazywane jest to feminizmem, to slowo "medyczne" nie ma tu wiekszogo znaczenia, mozna szukac pod samym slowem feminizm. Wiec skoro u kobiet jest to brane jako zbyt wysoki poziom testosteronu objawiajacymi sie (sprawdz czym) to u mezczyzn na odwrot (sprawdz objawy na necie) sa zbyt zniewiesciali co objawia sie w roznoraki sposob.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 00:05
[autor]
gabi pisze:
toniejaa pisze:
gabi pisze:
Ani w wojnie ani w żołnierzu nie ma nic dobrego. nawet najwspanialszy żołnierz i bohater służy do zabijania.
Owszem, masz racje, ale chodzi mi o samo wyszkolenie i sprawnosc fizyczna, jesli tu bylby doskonale przygotowany to nie widze sensu patrzenie co on ma w gaciach. wojny takiej jak kiedys nie bedzie juz nigdy, wiec i tacy zolnierze srednio potrzebni. Bardziej nowoczesne rodzaje broni niz super wyszkoleni zolnierze i pobor. A jesli km juz zmieni dokumenty, to moze sie nie zglosic na przydzielenie kategorii? Czy to czyms grozi.
Wiesz, wszystko się zmienia, jeszcze niedawno w wojsku służyli głównie mężczyźni , a dziś nie brakuje kobitek z karabinami ;-) więc pewnie i na to znajda sposób. Poza tym w przypadku konfliktu zbrojnego będzie im obojętne co masz w spodniach w głowie czy na plecach byle by karabin w reku utrzymać.
Wiem, ze kobiet nie brakuje, chodze do klasy mundurowej i chodzimy na poligon do wojska, wiec widzialem juz kilka kobiet ;p tylko ja potem chce isc do policji, nie wojska. Ale ogolnie to jest taki wymog ze po zmianie dokumentow musze sie tam zglosic tak? Bo jesli tak to troche lipa, bo mi sie to nie widzi, ale coz. ;)
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 00:30
[autor]
gabi pisze:
Słuchaj, ja zawsze stosuję zasadę: "jeśli gdzieś nie chcę iść to nie idę" jeśli komisja uzupełnień będzie chciała mieć Ciebie w swojej bazie danych to sama Cię wezwie. Chyba, że chcesz iść na ochotnika wtedy zgłaszasz się sam. Niestety chcąc iść do policji trzeba ten stosunek do służby mieć uregulowany, czyli trzeba przejść WKU
Dzieki, dzieki ;) no to moze i trzeba , pewnje i tak, ale ts podobno normalnie do policji przyjmuja co czytalem tu na forum i kiedys jakis artykul. Dzieki za informacje.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 04:55
[autor]
gabi pisze:
dysnomia pisze:
gabi pisze:

Kochana dla gruboskórnego oficera wojskowego jeśli nie masz w dowodzie osobistym "kobieta" * to jesteś własnie facetem, u którego występuje feminizm  

W związku z powyższym proszę o RZECZOWE podstawy w odpowiedzi do drugiego mojego pytania z pierwszego posta w tym temacie, nie zaś o nabijanie ilości postów. PS. Jeżeli ktoś znajdzie definicję pojęcia "feminizm" medyczny - niech ją tu zacytuje a nie wymądrza się bez podstaw naukowych.

* /tyle chyba można doczytać? ;-)
* feminizm u mężczyzny = Feminizacja czyli: «pojawienie się zewnętrznych cech żeńskich u mężczyzny» 
Zapytaj googla on prawdę ci powie ;-) zamiast czekać aż ktoś zrobi to za Ciebie.

No to może JESZCZE RAZ OD POCZĄTKU. Zanim odpowiesz narysuj sobie oś chronologiczna i zaznacz momenty, kiedy w dowodzie miałam M, kiedy K i kiedy odbyła się pierwsza kwalifikacja wojskowa oraz kiedy może odbyć się druga za sprawą mobilizacji. Załóżmy, że na przykład klęska żywiołowa (np. potop) będzie miało miejsce za 1 miesiąc - dla uproszczenia.

I tutaj moje pytania (zaznaczam, że teraz w dowodzie mam K, ale kiedyś tak nie było):

2) Wezwana zostaje osoba po sprawie sądowej (już prawnie kobieta), jednak wcześniej z kwalifikacją A, B lub D, którą uzyskała jako M. Na jakiej podstawie może wykazać, przy kwalifikacji przed poborem (teraz już jako K),że powinna mieć E?

Z innego mojego posta:
akurat mam taki problem, że wzięli mnie na kwalifikacje wojskową pół roku przed otrzymaniem świstka, że mam TS. Wtedy TS był na liście, ale nie miałam świstka. Teraz gdy już jestem po zmianie peselu mam problem, bo jest wojna w rosji i jest spore ryzyko, że ogłoszony będzie stan mobilizacji. I wtedy odbędzie się prawdziwy pobór! Wszystkich z kategorią A-D. Nawet kategoria D nie zwalnia z odbycia służby w czasie mobilizacji i wojny.

Proszę o odpowiedź w TEMACIE.

Odnośnie feminizmu - proszę o link do jakiegoś wiarygodnego źródła - gabi, chyba w google nie widzę tego co Ty.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 05:11
[autor]
Ach, teraz już wszystko wiem... bezcelowe jest czekanie tutaj na odpowiedź.

THANK YOU VERY MUCH!!!

http://www.tvp.info/3740298/informacje/polska/polscy-transseksualisci-chca-do-wojska/

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Polscy-transseksualisci-beda-walczyc-o-miejsce-w-wojsku,wid,13004410,wiadomosc.html?ticaid=11261e&_ticrsn=3

Pięknie - wnosić o zmianę ustawy nie pytając nas w ogóle o zdanie. CO ZA FAIL!!!.
FFFFFFUUUUUU-

Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 07:37
[autor]

Primum non nocere, Transfuzjo...


A, że w polsce każde przepisy pisze się na kolanie (poza ord. podatkową) to mamy bubel.


Do wczoraj byłam przekonana, że z wyrokiem idę do Wku celem wykreślenia, to jak to w końcu jest?!

Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 08:10
[autor]
dysnomia pisze:
Z innego mojego posta:
akurat mam taki problem, że wzięli mnie na kwalifikacje wojskową pół roku przed otrzymaniem świstka, że mam TS. Wtedy TS był na liście, ale nie miałam świstka. Teraz gdy już jestem po zmianie peselu mam problem, bo jest wojna w rosji i jest spore ryzyko, że ogłoszony będzie stan mobilizacji. I wtedy odbędzie się prawdziwy pobór! Wszystkich z kategorią A-D. Nawet kategoria D nie zwalnia z odbycia służby w czasie mobilizacji i wojny.

Proszę o odpowiedź w TEMACIE.

Ale czemu się UPIERASZ że niby mają akurat Ciebie wziąć?? Naprawdę, ile można strzępić język i mówić że nawet jeśli by była taka wojna to będą brać ochotników z wojska zawodowego a nie cywili, tym bardziej nie kobiety które w dowidzie mają wyraźnie zaznaczone że są K. Poza tym rzekoma i domniemana wojna w Rosji czy gdziekolwiek by ona była - w Timbuktu, Omanie, Kambodży czy Iraku nie dotyczy nas na tyle żeby mieli brać cywili i robić mobilizację wszystkich??? No odpowiedz sobie sama - CO DO HU** PANA NAS TO OBCHODZI??!! Masz takie wyjście - sama chcesz iść to się zgłoś na ochotniczkę a nie robisz niepotrzebny szum na forum. Ja np nie mam cienia obaw że mnie wezmą, choć nie mam jeszcze żadnych dokumentów. Po raz ostatni mówię - NAWET JEŚLI BY COŚ SIĘ MIAŁO DZIAĆ TO WEZMĄ O C H O T N I K Ó W    Z WOJSKA ZAWODOWEGO. Tyle w temacie.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 08:35
[autor]
emilymae pisze:
Ale czemu się UPIERASZ że niby mają akurat Ciebie wziąć?? Naprawdę, ile można strzępić język i mówić że nawet jeśli by była taka wojna to będą brać ochotników z wojska zawodowego a nie cywili, tym bardziej nie kobiety które w dowidzie mają wyraźnie zaznaczone że są K. Poza tym rzekoma i domniemana wojna w Rosji czy gdziekolwiek by ona była - w Timbuktu, Omanie, Kambodży czy Iraku nie dotyczy nas na tyle żeby mieli brać cywili i robić mobilizację wszystkich??? No odpowiedz sobie sama - CO DO HU** PANA NAS TO OBCHODZI??!! Masz takie wyjście - sama chcesz iść to się zgłoś na ochotniczkę a nie robisz niepotrzebny szum na forum. Ja np nie mam cienia obaw że mnie wezmą, choć nie mam jeszcze żadnych dokumentów. Po raz ostatni mówię - NAWET JEŚLI BY COŚ SIĘ MIAŁO DZIAĆ TO WEZMĄ O C H O T N I K Ó W    Z WOJSKA ZAWODOWEGO. Tyle w temacie.
To ty nie rozumiesz ,)
W razie wojny pobór zostanie uruchomiony w trybie natychmiastowym. Tak, że zanim zdążysz przeczytać o tym w wiadomosciach onetu otrzymasz rozkaz nakazujący stawienie się na zbiórkę.
Inna sprawa, że takiej sytuacji raczej nie będzie w ciągu najbliższych 10 lat. Straszenie rosjanami którzy tylko przejmują już dawno sprzedany im Krym jest cokolwiek śmieszne.

Dysnomia zwraca uwagę na ważny problem. Prawo jest w tym przypadku niejasne i dobrze by było skontaktować się z WKU celem dowiedzenia się ocb

Swoją drogą ciekawe jak na te rewelacje zareaguje forumowy kult Grodzkiej ,)
Osoby transseksualne mogą służyc w wojsku! (k/m z przyczyn oczywistych wciąż nie ale kto by się nimi przejmował, to przecież nie o nich chodziło)
Sukces fundacji Trans-fuzja! :D


zmian: 2, ostatnia: prolaktynka - 2014.03.17, 08:48
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 08:44
[autor]
dysnomia pisze:
A mogłabym Cię prosić o odczytanie z książeczki wojskowej (o ile jej nie podarłaś) jaki masz paragraf i jaką pozycję? Coś w stylu DzU nr 57 paragraf ... poz. ...?
Np. w mojej książeczce mam po prostu pieczątkę w "2. Adnotacje o poborze"

"Rozp. MON z dn 25.06.2004 r. 
§ ........ - .......kat. E
PKPob. .......... - ....... dn. ....... - .......
Trwale i całkowicie niezdolny do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju oraz w razie ogłoszenia mobilizacji w czasie wojny."

Jeśli w miejscu gdzie powinien być ten paragraf mam kreskę to jest się czego bać?
Zaznaczam, że w moim przypadku to nie diagnoza TS mnie zdyskwalifikowała ale żadnych badań mi nie robili.
zmian: 3, ostatnia: prolaktynka - 2014.03.17, 08:49
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 09:07
[autor]
prolaktynka pisze:

To ty nie rozumiesz ,)
W razie wojny pobór zostanie uruchomiony w trybie natychmiastowym. Tak, że zanim zdążysz przeczytać o tym w wiadomosciach onetu otrzymasz rozkaz nakazujący stawienie się na zbiórkę.

ALE JAKIEJ WOJNY ??? No raczej nie tej domniemanej w Rosji, czy Iraku, tylko tej, która dotyczyłaby w jakimś stopniu naszego narodu - przykład pierwszy - Najazd Niemców na Polskę i naruszenie granic naszego kraju = mobilizacja (np 1939rok); przykład drugi - wojna domowa w naszym kraju (nie daj Boże) = mobilizacja. Odpowiedz sobie na pytania - czy szykuje się wojna światowa żeby Rosjanie mieli na nas najechać?? Jeśli nie TO CO ONI WGL NAS OBCHODZĄ? A nie byle jaka wojna = mobilizacja. Jeśli by tak było, to podczas wojny w Iraku też braliby naszych cywili albo co bardziej absurdalnie podczas KAŻDEJ wony w Afryce, czyli byłaby u nas nieustanna mobilizacja. Precyzuj słowa, proszę. Dla mnie "wojno podobne" działania w Rosji to tylko takie strachy na lachy siane przez media w celu wywołania zainteresowania tym krajem. Jaki Putin miałby interes w organizowaniu wojenki u siebie? Co mu to da? A przede wszystkim co nas to obchodzi? Podcieraliśmy tyłki Ruskim przez 40 lat, Jaruzel, Kwaśniewski i inne znane osoby. Teraz jako suwerenne państwo nie mamy takiego obowiązku, nasza niewola u Ruskich się skończyła, a przynajmniej tak mi się zdawało. Masz ochotę to jedź do nich i się bij, tak samo do Iraku czy Kambodży, mnie nikt do tego nie zmusi. 
//
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 09:28
[autor]
emilymae pisze:
ALE JAKIEJ WOJNY ??? No raczej nie tej domniemanej w Rosji, czy Iraku...
Ech...
Proponuję czytać cytowane posty w całości.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 10:18
[autor]
Ja odsłuzżyłam wojsko i jestem przeniesiona do rezerwy. Byłaby lipa gdyby mnie powołalina ćwiczenia rezerwy będąc w trakcie leczenia. I na przykład miałabym już piersi i długie włosy.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 10:48
[autor]
prolaktynka pisze:
emilymae pisze:
ALE JAKIEJ WOJNY ??? No raczej nie tej domniemanej w Rosji, czy Iraku...
Ech...
Proponuję czytać cytowane posty w całości.

Ze swojej strony proponuję tak samo, bo raczej jasno się wyraziłam na ten temat. Nie wiem ile razy można uzasadniać że nie biorą cywili do "byle jakiej" wojny, która nie dotyczy naszego kraju w jakimkolwiek stopniu !
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 10:51
[autor]
anetarosa pisze:
Ja odsłuzżyłam wojsko i jestem przeniesiona do rezerwy. Byłaby lipa gdyby mnie powołalina ćwiczenia rezerwy będąc w trakcie leczenia. I na przykład miałabym już piersi i długie włosy.

W takiej sytuacji pokazujesz dokumenty od Libera, psychiatry, psychologa i każde inne że się leczysz na ts i Cię nie wezmą.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 11:24
[autor]
Trochę prywaty wrzucę, jak coś to offtop i kibel i polecam się na przyszłość.

Póki co papiery mam m, rozprawa(końcowa) 22 maj, uprawomocnienie gdzieś 22 czerwiec, ale co nie trzeba, świeżo uje... tajskim grantem.

Może zrobić szopkę pójść do WKU, że jaja i prącie na wakacjach uje..ło :D Dadzą E... Tylko czy to ma jakieś znaczenie bo na niebieskim piszą, że dochodzi do wykreślenia jak się pójdzie z wyrokiem m/k?

W każdym razie mobilizacja mi nie straszna :D
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 11:31
[autor]
veronique pisze:
W każdym razie mobilizacja mi nie straszna :D

Masz rację, mi też nie, nawet użyłabym bardziej dosadnego określenia, jak to gdzie Polacy mieli WRON po 1989
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 12:00
[autor]
Tak se czytam, czytam, czytam...
No OK, zagrożenie wojną jest - zarządzą pobór i co?
Od razu każdego cywila z kat. A wezmą do wojska? Wątpię. Nie po to mamy zawodową armie, żeby się takimi pierdołami przejmować.
Do tego jak wojna wybuchnie, to raczej nie u nas, a jak Polska weźmie udział, to wyśle regularne wojsko, a nie rezerwę.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 12:11
[autor]
A ja mam pytanie do osób, które pisały w tym wątku:

Czy widzicie różnicę między wojną W Rosji a wojną Z Rosją? Bo raczej piszecie o wojnie W Rosji czyli o czymś co niejako nas nie dotyczy. A dla tych co nie odróżniają to serdeczne pozdro .
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 18:21
[autor]
veronique pisze:

Primum non nocere, Transfuzjo...


A, że w polsce każde przepisy pisze się na kolanie (poza ord. podatkową) to mamy bubel.


Do wczoraj byłam przekonana, że z wyrokiem idę do Wku celem wykreślenia, to jak to w końcu jest?!

Tak. Zanim się coś naskrobie wartałoby przeczytać ustawę, którą się chce zmienić. Transfuzja nie przeczytała całej, bo jak widać nadal "brak PRONcia" i "brak obu jąder" pozostały. Gdyby przeczytali, to wnieśliby o wpisanie w opisie szczegółowym tej pie******ej tabelki "nie dotyczy osób z diagnozą transeksualizmu". Zadbaliby też aby pod tabelką "budowa ciała" wyjaśnione było co to jest "feminizm" i żeby było też wpisane "transeksualizm M/K" (co brzmiałoby bardziej medycznie) - było tam sporo miejsca w 10-tym punkcie paragrafu 1.

TAK. PUNKT 1 HUMANITARNEGO POSTĘPOWANIA: NIE SZKODZIĆ!!!

prolaktynka pisze:
emilymae pisze:
To ty nie rozumiesz ,)
W razie wojny pobór zostanie uruchomiony w trybie natychmiastowym. Tak, że zanim zdążysz przeczytać o tym w wiadomosciach onetu otrzymasz rozkaz nakazujący stawienie się na zbiórkę.
Inna sprawa, że takiej sytuacji raczej nie będzie w ciągu najbliższych 10 lat. Straszenie rosjanami którzy tylko przejmują już dawno sprzedany im Krym jest cokolwiek śmieszne.

Dysnomia zwraca uwagę na ważny problem. Prawo jest w tym przypadku niejasne i dobrze by było skontaktować się z WKU celem dowiedzenia się ocb

Swoją drogą ciekawe jak na te rewelacje zareaguje forumowy kult Grodzkiej ,)
Osoby transseksualne mogą służyc w wojsku! (k/m z przyczyn oczywistych wciąż nie ale kto by się nimi przejmował, to przecież nie o nich chodziło)
Sukces fundacji Trans-fuzja! :D



TAK. Cieszę się, że chociaż Wy dwie (tzn. Veronique, Prolaktynka) zrozumiałyście o co mi chodzi. Już myślałam, że piszę językiem obcych (klingońskim) niezrozumiałym dla ziemian. Popieram - niech teraz Transfuzja naprawia to co spie******ła i pisze do MONu o wyjaśnienie m.in. mojego problemu.

Swoją drogą Transfuzjo - czyż nie jest aktem dyskryminacji, że na tabliczce Pioneera  nie umieszczono sylwetki osoby TS? Proponuję więc (idąc tokiem myślenie Transfuzji) napisać petycję do NASA, aby w kolejnych wersjach Pioneera/Voyagera/następnych sond umieścili wizerunek osoby transeksualnej bo przecież inaczej będzie dyskryminacja... Przecież może ktoś się poczuć urażony że go/jej ta nie ma, pomimo, że większość by tam nie chciała zaistnieć.

Sytuacja będzie podobna jak z wojskiem i osobami, które odbyły kwalifikację przed zmianą danych.

GABI i inna osoby myślące podobnie: Co do zmiany danych... ZAPEWNIAM WAS, ŻE WKU JEST INFORMOWANE O ZMIANACH DANYCH! ZNAJOMY PO ZMIANIE NAZWISKA DOSTAŁ WEZWANIE NA NOWE DANE! Tak więc nie wezwą Kazika Kowalskiego a Annę Kowalską. Dodam, że w przypadku wezwania do poboru - nie przyjdzie pismo drogą pocztową - tylko przywiezie je Policja i nie będzie czasu na myślenie co z tym fantem zrobić.
GABI i Emilymare, polecam: http://www.youtube.com/watch?v=D_h2G6QMMjA

Na zakończenie: Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu.
zmian: 2, ostatnia: dysnomia - 2014.03.17, 18:57
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 21:31
[autor]
gabi pisze:
Zapewniam cie,ze wku niczego sama nie dostaje, z wyjakiem listy mieszkajacych mezczyzn na danym obszarze w wieku poborowym, o ktora to liste wku wystepuje do urzedy miasta, wydzial do spraw ludnosci. Do wku wezwania nie dostaja kobiety. A rezerwisci wszelkie zmiany musza dostarczac sami. Ja sama przez kilka lat mialam nie zmieniony przydzial i nikt nie wiedzial gdzie jestem.
Czy masz świadomość, że za niestawienie się na ich wezwanie grozi 2 lata i jeszcze moga dołożyć Ci do 3 za zeznanie nieprawdy? Poza tym zgodnie z rozporządzeniem każdy rezerwista ma obowiązek samodzielnie stawić się do WKU w razie wspomnianej mobilizacji. Wystarcza wezwanie publiczne, nie musi być imienne.
Z dedykacją dla Ciebie - obejrzyj do końca to może zrozumiesz. FFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUU-
http://www.youtube.com/watch?v=v0g5QbWTkLo
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 21:35
[autor]
Niech sobie WKU wzywa Janka Kowalskiego. Skoro Janek już jest Janiną, może mieć wyjeban**. 

Kiedy Janek był w WKU był zdrowym chłopem. A teraz jest Janiną, wiec nie jest juz zdrowym chłopem. Ale dlaczego ma łazić gdzieś i opowiadać, że tu sobie coś dodał a tam uciął? 

:)
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 21:41
[autor]
Poza tym zrozum Gabi, że jestem już WKUCENZURAna, twoimi postami, które są nie na temat. Czekam na odpowiedź jak to załatwić bez kręcenia i bez niezgodności z prawem.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.17, 22:30
[autor]
dysnomia pisze:
Poza tym zrozum Gabi, że jestem już WKUCENZURAna, twoimi postami, które są nie na temat. Czekam na odpowiedź jak to załatwić bez kręcenia i bez niezgodności z prawem.
Sobie do nich zadzwon i zapytaj, tak ci trudno samej cokolwiek zrobic? Tylko innym potrafisz wyrzucic ze gadaja nie na temat, a sama nic nie zrobisz tylko kazdy za ciebie ma cos szukac i denerwujesz ludzi bo nie rozumiesz co sie do ciebie mowi(pisze). Oczekujesz gruszek na wierzbie od ludzi to w takim razie rusz tylek i sama idz tych gruszek szukac bo to w twoim interesie.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.18, 05:14
[autor]
toniejaa pisze:
dysnomia pisze:
Poza tym zrozum Gabi, że jestem już WKUCENZURAna, twoimi postami, które są nie na temat. Czekam na odpowiedź jak to załatwić bez kręcenia i bez niezgodności z prawem.
Sobie do nich zadzwon i zapytaj, tak ci trudno samej cokolwiek zrobic? Tylko innym potrafisz wyrzucic ze gadaja nie na temat, a sama nic nie zrobisz tylko kazdy za ciebie ma cos szukac i denerwujesz ludzi bo nie rozumiesz co sie do ciebie mowi(pisze). Oczekujesz gruszek na wierzbie od ludzi to w takim razie rusz tylek i sama idz tych gruszek szukac bo to w twoim interesie.
Bardzo zabawne - i podaj jeszcze swoje imię nazwisko i adres aby wiedzieli później kogo szukać?! Transfuzja spiCENZURAła to niech oni teraz wyjaśniają. Tylko odpowiedź pisemna jest wiążąca a nie pogaduszki przez telefon.

Wnoszę jak wyżej - piszcie tylko rzeczowo - czyli jak znacie odpowiedź na postawione pytanie - to ją tu umieśćcie. Może w końcu Klub Grodzkiej się wypowie w sprawie jako, że wnosił o posłanie transeksualistów do wojska
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.18, 08:18
[autor]
dysnomia pisze:
Z dedykacją dla Ciebie - obejrzyj do końca to może zrozumiesz. FFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUU-
http://www.youtube.com/watch?v=v0g5QbWTkLo
Bogowie, a co to za nakwaszony trip z samego rana? 8-O
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.19, 02:16
[autor]
dysnomia:
Skoro K/M-om wpisują brak jąder lub brak penisa to znaczy, że traktują ich jak mężczyzn a nie jak kobiety. Gdyby potraktowali jak kobietę, to nic by ich nie zwalniało ze służby.

Gdyby nas potraktowano jak kobiety to przede wszystkim nie dostalibyśmy w ogóle wezwania na komisję. Co Ty w ogóle opowiadasz za dziwne rzeczy? Od kiedy to wszystkie kobiety dostają wezwanie na komisję?


dysnomia:
Tylko odpowiedź pisemna jest wiążąca a nie pogaduszki przez telefon.

To napisz do nich pismo i niech Ci odpiszą pisemnie :D
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.20, 04:29
[autor]

wendigo pisze:
dysnomia:
Skoro K/M-om wpisują brak jąder lub brak penisa to znaczy, że traktują ich jak mężczyzn a nie jak kobiety. Gdyby potraktowali jak kobietę, to nic by ich nie zwalniało ze służby.

Gdyby nas potraktowano jak kobiety to przede wszystkim nie dostalibyśmy w ogóle wezwania na komisję. Co Ty w ogóle opowiadasz za dziwne rzeczy? Od kiedy to wszystkie kobiety dostają wezwanie na komisję?


dysnomia:
Tylko odpowiedź pisemna jest wiążąca a nie pogaduszki przez telefon.

To napisz do nich pismo i niech Ci odpiszą pisemnie :D
Czytaj ze zrozumieniem! M/K, która jest po pierwszej kwalifikacji wojskowej potraktują jak kobietę i przez to na kolejnej kwalifikacji (w razie ćwiczeń/mobilizacji/wojny) nie ma paragrafu wykluczającego. A tam podnosiłam właśnie to, że GRUBOSKÓRNOŚĆ lekarza nie ma nic do sprawy i K?M traktują jak mężczyznę.

Wendigo - dostajesz ode mnie "ignorowanie na forum" za nieczytanie ze zrozumieniem - pisma do nich nie napiszę bo musiałabym podać imię nazwsiko adres - trzeba by być idiotą aby wiedząc, że może nie być paragrafu wykluczającego, samodzielnie podsunąć im kto się chce "wymigać". MYŚL!!!
 DLATEGO TEŻ PROSZE FUNDACJE TRANSFUZJA O ZAPYTANIE W TEJ SPRAWIE. 
Czekam na odpowiedź w temacie (zgodną z prawem i nim podpartą): jak M/K będąca po pierwszej kwalifikacji wojskowej jako kat. A może uzyskać na drugiej kwalifikacji (w razie ćwiczeń/mobilizacji/wojny) kategorię E będąc podczas tej drugiej już formalnie kobietą.


zmian: 3, ostatnia: dysnomia - 2014.03.20, 04:38
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.20, 05:36
[autor]
dysnomia pisze:

wendigo pisze:
dysnomia:
Skoro K/M-om wpisują brak jąder lub brak penisa to znaczy, że traktują ich jak mężczyzn a nie jak kobiety. Gdyby potraktowali jak kobietę, to nic by ich nie zwalniało ze służby.

Gdyby nas potraktowano jak kobiety to przede wszystkim nie dostalibyśmy w ogóle wezwania na komisję. Co Ty w ogóle opowiadasz za dziwne rzeczy? Od kiedy to wszystkie kobiety dostają wezwanie na komisję?


dysnomia:
Tylko odpowiedź pisemna jest wiążąca a nie pogaduszki przez telefon.

To napisz do nich pismo i niech Ci odpiszą pisemnie :D
Czytaj ze zrozumieniem! M/K, która jest po pierwszej kwalifikacji wojskowej potraktują jak kobietę i przez to na kolejnej kwalifikacji (w razie ćwiczeń/mobilizacji/wojny) nie ma paragrafu wykluczającego. A tam podnosiłam właśnie to, że GRUBOSKÓRNOŚĆ lekarza nie ma nic do sprawy i K?M traktują jak mężczyznę.

Wendigo - dostajesz ode mnie "ignorowanie na forum" za nieczytanie ze zrozumieniem - pisma do nich nie napiszę bo musiałabym podać imię nazwsiko adres - trzeba by być idiotą aby wiedząc, że może nie być paragrafu wykluczającego, samodzielnie podsunąć im kto się chce "wymigać". MYŚL!!!
 DLATEGO TEŻ PROSZE FUNDACJE TRANSFUZJA O ZAPYTANIE W TEJ SPRAWIE. 
Czekam na odpowiedź w temacie (zgodną z prawem i nim podpartą): jak M/K będąca po pierwszej kwalifikacji wojskowej jako kat. A może uzyskać na drugiej kwalifikacji (w razie ćwiczeń/mobilizacji/wojny) kategorię E będąc podczas tej drugiej już formalnie kobietą.



M/K posiadająca zmienione dokumenty udaje się do WKU i oddaje książeczkę wojskową. Jej teczka schodzi ze stanu osobowego poborowych czy rezerwowych do archiwum - podobnie jak w przypadku śmierci.

Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.20, 19:04
[autor]
Jest na to jakiś przepis?

Poza tym co zrobić jeżeli się tą książeczkę spaliło w piecu i nie ma się czego oddać?
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.20, 20:03
[autor]
dysnomia pisze:
Jest na to jakiś przepis?

Poza tym co zrobić jeżeli się tą książeczkę spaliło w piecu i nie ma się czego oddać?

Przypadek spalenia książeczki w piecu należy rozpatrywać analogicznie do zniszczenia jej w niszczarce do dokumentów.
W obu przypadkach zastosowanie ma &23 pkt 14 art.78 kodeksu głupoty.  
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.20, 22:01
[autor]
dysnomia pisze:
Poza tym co zrobić jeżeli się tą książeczkę spaliło w piecu i nie ma się czego oddać?
To przy okazji zgłoś zaginięcie.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.21, 01:51
[autor]
dysnomia:
Czytaj ze zrozumieniem!


Czytam. To Ty napisałaś niejasno tamtego posta.


dysnomia:
MYŚL!!!


Przede wszystkim myślę, że panikujesz niepotrzebnie.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.21, 18:17
[autor]
karolinka pisze:
W obu przypadkach zastosowanie ma &23 pkt 14 art.78 kodeksu głupoty

Pytałam poważnie. Który artykuł i jakiego rozporządzenia/ustawy. Czy mam ciebie potraktować jak trolla internetowego?

Freja: dzięki za podpowiedź, ale póki nie będę wiedziała z jakiej ustawy mogę skorzystać by się "wykreślić" to nie będę ryzykowała podawania podawania im swoich aktualnych danych.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.21, 18:41
[autor]
dysnomia pisze:
karolinka pisze:
W obu przypadkach zastosowanie ma &23 pkt 14 art.78 kodeksu głupoty

Pytałam poważnie. Który artykuł i jakiego rozporządzenia/ustawy. Czy mam ciebie potraktować jak trolla internetowego?

Freja: dzięki za podpowiedź, ale póki nie będę wiedziała z jakiej ustawy mogę skorzystać by się "wykreślić" to nie będę ryzykowała podawania podawania im swoich aktualnych danych.

Na żaden przepis nie musisz się powoływać.  Komendant WKU będzie wiedział co z Tobą zrobić. (Nie ma takich przepisów. Są jedynie wytyczne)

Myślałaś o spaleniu dowodu osobistego? 



Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 06:39
[autor]
karolinka pisze:

Na żaden przepis nie musisz się powoływać.  Komendant WKU będzie wiedział co z Tobą zrobić. (Nie ma takich przepisów. Są jedynie wytyczne)


Może więc warto podać, gdzie są te "wytyczne" spisane/opublikowane. Podobnie jak wytyczne "czarnej mafii". Te od czarnej mafii bez problemu można znaleźć na ich stronach.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 08:13
[autor]
dysnomia pisze:
karolinka pisze:

Na żaden przepis nie musisz się powoływać.  Komendant WKU będzie wiedział co z Tobą zrobić. (Nie ma takich przepisów. Są jedynie wytyczne)


Może więc warto podać, gdzie są te "wytyczne" spisane/opublikowane. Podobnie jak wytyczne "czarnej mafii". Te od czarnej mafii bez problemu można znaleźć na ich stronach.
Idź do radcy prawnego, urzędującego przy Ministerstwie Obrony Narodowej, zapłać za poradę, a dostaniesz całą listę przepisów, na które należy się powołać. Wcześniej wystąp o wtórnik książeczki  w wersji pancernej (niepalnej!!!), z nowym zdjęciem, abyś miała co zdawać.

Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 11:52
[autor]
Trzeba było pomyśleć o tym pprzed komisją wojskową a nie bić teraz pianę. Po drugie skąd Ci przyszło do głowy, że jak zniszczysz książeczkę wojskową to nie wezmą Cię do wojska w razie potrzeby?
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 12:14
[autor]
karolinka pisze:
dysnomia pisze:

Może więc warto podać, gdzie są te "wytyczne" spisane/opublikowane. Podobnie jak wytyczne "czarnej mafii". Te od czarnej mafii bez problemu można znaleźć na ich stronach.
Idź do radcy prawnego, urzędującego przy Ministerstwie Obrony Narodowej, zapłać za poradę, a dostaniesz całą listę przepisów, na które należy się powołać. Wcześniej wystąp o wtórnik książeczki  w wersji pancernej (niepalnej!!!), z nowym zdjęciem, abyś miała co zdawać.

A czy owy radca prawny przyjmuje anonimowo? Byłam kiedyś u radcy prawnego przy innym urzędzie i trzeba było się podpisać i podać dane tylko po to aby mu za tą poradę zapłacił urząd.

Jedynie prywatni radcy prawni nie wymagali danych, gdy kładło im się 150zł za godzinną poradę (krótszych a przez to tańszych nie oferują).

PS. Na pewno nie zamierzam składać o "wtórnik" przed dowiedzeniem się o możliwości.

Poza tym może TRANSFUZJA by poszła tam i dowiedziała się o listę przepisów i rozwiązanie problemów, skoro dostają od niektórych osób, którym zaszkodziła 1% z podatków. Po tym jak się dowiedziałam co zrobili - mogą nie liczyć na pomoc ode mnie dopóki błędu nie naprawią.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 12:16
[autor]
karolinka pisze:
dysnomia pisze:
karolinka pisze:

Na żaden przepis nie musisz się powoływać.  Komendant WKU będzie wiedział co z Tobą zrobić. (Nie ma takich przepisów. Są jedynie wytyczne)


Może więc warto podać, gdzie są te "wytyczne" spisane/opublikowane. Podobnie jak wytyczne "czarnej mafii". Te od czarnej mafii bez problemu można znaleźć na ich stronach.
Idź do radcy prawnego, urzędującego przy Ministerstwie Obrony Narodowej, zapłać za poradę, a dostaniesz całą listę przepisów, na które należy się powołać. Wcześniej wystąp o wtórnik książeczki  w wersji pancernej (niepalnej!!!), z nowym zdjęciem, abyś miała co zdawać.

Brawo Karolinko najlepiej taką w wersji tabliczki glinianej.
Jedna bardziej rozweselających wypowiedzi jakie ostatnio czytałam .
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 12:31
[autor]
dysnomia pisze:
karolinka pisze:
dysnomia pisze:

Może więc warto podać, gdzie są te "wytyczne" spisane/opublikowane. Podobnie jak wytyczne "czarnej mafii". Te od czarnej mafii bez problemu można znaleźć na ich stronach.
Idź do radcy prawnego, urzędującego przy Ministerstwie Obrony Narodowej, zapłać za poradę, a dostaniesz całą listę przepisów, na które należy się powołać. Wcześniej wystąp o wtórnik książeczki  w wersji pancernej (niepalnej!!!), z nowym zdjęciem, abyś miała co zdawać.

A czy owy radca prawny przyjmuje anonimowo? Byłam kiedyś u radcy prawnego przy innym urzędzie i trzeba było się podpisać i podać dane tylko po to aby mu za tą poradę zapłacił urząd.

Jedynie prywatni radcy prawni nie wymagali danych, gdy kładło im się 150zł za godzinną poradę (krótszych a przez to tańszych nie oferują).

PS. Na pewno nie zamierzam składać o "wtórnik" przed dowiedzeniem się o możliwości.

Poza tym może TRANSFUZJA by poszła tam i dowiedziała się o listę przepisów i rozwiązanie problemów, skoro dostają od niektórych osób, którym zaszkodziła 1% z podatków. Po tym jak się dowiedziałam co zrobili - mogą nie liczyć na pomoc ode mnie dopóki błędu nie naprawią.

Idź w kominiarce i tyłem, wtedy nikt Cię nie pozna.
I pisz większymi literami, bo ciężko przeczytać.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 16:05
[autor]
W związku z zamieszczeniem na forum przez użytkownika o nicku Dysnomia wypowiedzi o następującej treści:

"Poza tym może TRANSFUZJA by poszła tam i dowiedziała się o listę przepisów i rozwiązanie problemów, skoro dostają od niektórych osób, którym zaszkodziła 1% z podatków. Po tym jak się dowiedziałam co zrobili - mogą nie liczyć na pomoc ode mnie dopóki błędu nie naprawią."

mającej cechy pomówienia polegającego na stwierdzeniu, że Fundacja Trans-Fuzja zaszkodziła jakimś osobom, Fundacja Trans-Fuzja wzywa użytkownika Dysnomia do zamieszczenia na niniejszym forum przeprosin Fundacji Trans-Fuzja za pomówienie. W przeciwnym razie użytkownik Dysnomia zostanie bezterminowo usunięty z forum.

W imieniu Zarządu Fundacji Trans-Fuzja
Edyta Baker
rzecznik prasowy
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 16:16
[autor]
Bardzo dziwne bo byłam na komisji wojskowej WKU i nie dość, że dostałam kategorię "E" to jeszcze nie otrzymałam książeczki wojskowej O.O

Minęło od tamtej chwili dobry rok i nie dostałam ani zadnego pisma ani ponaglenia.
Btw, dokumentów zmienionych nie mam jeszcze O.o
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 17:36
[autor]
edyta pisze:
W związku z zamieszczeniem na forum przez użytkownika o nicku Dysnomia wypowiedzi o następującej treści:

"Poza tym może TRANSFUZJA by poszła tam i dowiedziała się o listę przepisów i rozwiązanie problemów, skoro dostają od niektórych osób, którym zaszkodziła 1% z podatków. Po tym jak się dowiedziałam co zrobili - mogą nie liczyć na pomoc ode mnie dopóki błędu nie naprawią."

mającej cechy pomówienia polegającego na stwierdzeniu, że Fundacja Trans-Fuzja zaszkodziła jakimś osobom, Fundacja Trans-Fuzja wzywa użytkownika Dysnomia do zamieszczenia na niniejszym forum przeprosin Fundacji Trans-Fuzja za pomówienie. W przeciwnym razie użytkownik Dysnomia zostanie bezterminowo usunięty z forum.

W imieniu Zarządu Fundacji Trans-Fuzja
Edyta Baker
rzecznik prasowy
Nie strasz, nie strasz bo się... wiesz.
Może lepiej jakiś komentarz ze strony jaśnie Zarządu? Czy tylko potraficie się obrażać?
Sprawa wydaje się dość poważna. Ja wiem, że TV to wisi, bo dokumentów i tak nie zmienicie ale TS po zmianie, chyba jednak zaszkodziliście.

Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 19:10
[autor]
Nie przesądzała bym o czyjejkolwiek, czy też fundacji winie bądź nie winie.

Jednakże było by miło uzyskać jakieś KONKRETNE dementi, bo język zrobił się tak mętny i polityczny, że nic z niego nie wynika, czy może mamy to traktować jako wyzwanie i samemu poszukać pism z konsultacji międzyresortowych jeśli były i zostały zdigitalizowane?

Koniec końców jeśli ktokolwiek wie to jak wygląda procedura pozbycia się książeczki, wykreślenia z rejestru, etc. bo jeśli to konieczne wciąż mam możliwość odstawić szopkę (po srs, a mężczyzna rzekomo bo prawo/państwo głupie a sądy powolne) i dostać kat E, ewentualnie jako pocisk... Tudzież po prostu zrzec się obywatelstwa za parę lat, i wtedy niech mnie ten kraj w końcu pocałuje tam gdzie plecy kończą swą szlachetną nazwę.

Proszę o pomoc bo nie uśmiecha mi się szukać teraz na gwałt radcy prawnego obeznanego z tematyką... Czyli wyjaśnienie bądź odesłanie do konkretnych aktów prawnych, ustaw, etc. jeżeli tylko ktoś temat przerabiał.

Pozdrawiam, V
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 19:20
[autor]
veronique pisze:
Nie przesądzała bym o czyjejkolwiek, czy też fundacji winie bądź nie winie.

Jednakże było by miło uzyskać jakieś KONKRETNE dementi, bo język zrobił się tak mętny i polityczny, że nic z niego nie wynika, czy może mamy to traktować jako wyzwanie i samemu poszukać pism z konsultacji międzyresortowych jeśli były i zostały zdigitalizowane?

Koniec końców jeśli ktokolwiek wie to jak wygląda procedura pozbycia się książeczki, wykreślenia z rejestru, etc. bo jeśli to konieczne wciąż mam możliwość odstawić szopkę (po srs, a mężczyzna rzekomo bo prawo/państwo głupie a sądy powolne) i dostać kat E, ewentualnie jako pocisk... Tudzież po prostu zrzec się obywatelstwa za parę lat, i wtedy niech mnie ten kraj w końcu pocałuje tam gdzie plecy kończą swą szlachetną nazwę.

Proszę o pomoc bo nie uśmiecha mi się szukać teraz na gwałt radcy prawnego obeznanego z tematyką... Czyli wyjaśnienie bądź odesłanie do konkretnych aktów prawnych, ustaw, etc. jeżeli tylko ktoś temat przerabiał.

Pozdrawiam, V
Czy tak trudno przeczytać kilka wcześniejszych postów?
Bierzesz w łapę książeczkę, zmieniony dowód osobisty, odpis wyroku sądu i udajesz się do swojej WKU - do komendanta.
Komendant zabiera książeczkę i przerzuca Twoją teczkę do archiwum - jak w przypadku śmierci.
Koniec formalności.
Temat przerobiony wielokrotnie
zmian: 1, ostatnia: karolinka - 2014.03.22, 19:20
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 20:34
[autor]
maja_poznan pisze:
edyta pisze:
W związku z zamieszczeniem na forum przez użytkownika o nicku Dysnomia wypowiedzi o następującej treści:

"Poza tym może TRANSFUZJA by poszła tam i dowiedziała się o listę przepisów i rozwiązanie problemów, skoro dostają od niektórych osób, którym zaszkodziła 1% z podatków. Po tym jak się dowiedziałam co zrobili - mogą nie liczyć na pomoc ode mnie dopóki błędu nie naprawią."

mającej cechy pomówienia polegającego na stwierdzeniu, że Fundacja Trans-Fuzja zaszkodziła jakimś osobom, Fundacja Trans-Fuzja wzywa użytkownika Dysnomia do zamieszczenia na niniejszym forum przeprosin Fundacji Trans-Fuzja za pomówienie. W przeciwnym razie użytkownik Dysnomia zostanie bezterminowo usunięty z forum.

W imieniu Zarządu Fundacji Trans-Fuzja
Edyta Baker
rzecznik prasowy
Nie strasz, nie strasz bo się... wiesz.
Może lepiej jakiś komentarz ze strony jaśnie Zarządu? Czy tylko potraficie się obrażać?
Sprawa wydaje się dość poważna. Ja wiem, że TV to wisi, bo dokumentów i tak nie zmienicie ale TS po zmianie, chyba jednak zaszkodziliście.

Droga Maju,
przede wszystkim proszę Cię o trochę kultury.
Po drugie, mój post nie dotyczył Ciebie, tylko użytkownika Dysnomia.
Po trzecie, ja nikogo nie straszę. Ja po prostu występuję, zgodnie ze swoimi kompetencjami, wobec osoby, która publicznie pomawia Fundację Trans-Fuzja.
Po czwarte, co to ma znaczyć: "Ja wiem, że TV to wisi, bo dokumentów i tak nie zmienicie ale TS po zmianie, chyba jednak zaszkodziliście"? To znaczy według Ciebie, Fundacja Trans-Fuzja to są osoby TV, które szkodzą osobom TS? Możesz to jakoś wyjaśnić?
Jeśli tak widzisz działanie Fundacji Trans-Fuzja, to następnym razem bardzo dobrze zastanów się, co piszesz, bo posuwasz się również do tego, do czego posunał się użytkownik Dysnomia, nie mając do tego żadnych podstaw.

Komentarza ze strony "jaśnie Zarządu" nie będzie. Zarząd nie uczestniczy w dsykusjach na forum i nie odpowiada na zgłaszane tą drogą pytania, zażalenia i wątpliwości. Dlatego 
zarząd nie uznaje za konieczne, by komentować cokolwiek, co pojawia się na forum. Zarząd jednak nie będzie tolerował sytuacji, w której jakikolwiek użytkownik forum rzuca bezpodstawne oskarżenia wobec fundacji narażając ją na utratę dobrego imienia. A od reagowania w takich przypadkach ma właśnie mnie.

Dodam, że osoba, która wywołała temat, napisała również do fundacji mailowo i dostała odpowiedź na to zapytanie. Tym bardziej dziwi, dlaczego wywleka problem również na forum, skoro nie chce, by odpowiadali jej uczestnicy forum. Dziwna też jest taka roszczeniowa postawa na zasadzie: macie mi powiedzieć to i to, zrobić to i to, a najlepiej jeszcze pójść tam i załatwić, szczególnie że nie stoi za nią nic poza zajądłą złością i bezpodstawnym oczernianiem.

Edyta Baker
rzecznik prasowy
Fundacji Trans-Fuzja

zmian: 1, ostatnia: edyta - 2014.03.22, 23:27
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 22:01
[autor]
W ogóle o co chodzi? Transseksualizm może z wojska nie zwalnia ale niezrównoważenie psychiczne już tak :)

A po drugie - czy po zmianie dokumentów osoba wcześniej transseksualna jest transseksualna? bo chyba nie. Więc o co to bicie piany?
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.22, 23:27
[autor]
Cóż jak widać bicie piany to ulubione hobby niektórych osób na forum, a może jednej wielokrotnie sklonowanej. bo styl wypowiedzi dysnomii bardzo przypomina innego pieniacza. Najlepiej niech idzie do WKU w piżamie w ciapki moro (są takie dla dzieci) gumowce, miska na łeb, Plastikowy pistolecik i zgłosi się na ochotnika na front walczyć z ruskimi. Dostanie żółte papiery i po sprawie. (przetestowane przez kolegę ze szkoły ;-)). No i błagam o sekundkę przebłysku inteligencji, co do osób już po zmianie danych osobowych. Jeśli nazywasz się Kasia Kowalska a WKU szuka Mietka Czereśniaka to guzik was to obchodzi, bo już nie jesteście Mietkiem Czereśniakiem a WKU Kasi Kowalskiej nie wezwie! Tak trudno pojąć tak prostą rzecz?! Jedyne kiedy mogli by was szukać i dopaść, to gdybyście dopuścili się jeszcze jako Mietek Czereśniak zbrodni wojennej.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 00:00
[autor]
Wszystkim zainteresowanym wyjaśnię jeszcze prywatnie, że rozważania użytkownika o ksywie Dysnomia są tak zwanym tworzeniem problemu zastępczego, żeby było się o co przywalić. Opierają się one na nieznajomości przepsiów (ewentualnie posługiwaniu się starymi, nieaktualnymi aktami prawnymi) i problemami z ich interpretacją. Na tej podstawie osobnik pod tytułem Dysnomia wyciąga fałszywe wnioski i przypisuje sprawstwo swojego domniemanego nieszczęścia fundacji, która - jak rozumiem intencje tej osoby - jakoby doprowadziła do usunięcia transseksualności z listy okoliczności uniezdatniających do służby wojskowej. To jest oczywista bzdura. Fundacja nigdy nie zabiegała o usunięcie transseksualności z listy przypadłości przekreślających przydatność do służby wojskowej, ani też nic takiego się nie stało z innych pzryczyn (wprost przeciwnie: transseksualność zastąpiła dawniej używane w tym miejscu określenie "feminizm") i transseksualność nadal gwarantuje kategorię E.

W skrócie sytuacja wygląda mniej więcej tak:
- obowiązującym obecnie aktem prawnym dotyczącym orzekania o zdolności do służby wojskowej jest rozporządzenie ministra obrony narodowej w sprawie orzekania o zdolności do czynnej służby wojskowej oraz trybu postępowania komisji lekarskich w tych sprawach z 25 czerwca 2004 r. (Dz. U. 2004 nr. 151 poz. 1595, z późn. zm.). W załączniku nr 1 do tego rozporządzenia, jak wół stoi napisane, że transseksualność jest okolicznością uniezdatniającą do służby wojskowej i delikwent taki otrzymuje kategorię E.
- kobiet do wojska nie biorą z wyjątkiem takich, które reprezentują zawody przydatne w wojsku (lekarz, pielęgniarka, psycholog itp.), w związku z czym osoby po korekcie metrykalnej i przedstawieniu stosownego postanowienia sądu w WKU powinny zostać trwale wykreślone z rejestru osób zdolnych do służby wojskowej lub zarejestrowane jako kobiety zdolne do służby w przypadku, jeśli reprezentują powyżej wspomniane zawody. Jednak nawet wówczas nadal może obowiązywać interpretacja, że są one transseksualne, a zatem mogą otrzymać kategorię E.
- w razie jakichkolwiek wątpliwości, najprościej pójść do rejonowej WKU i o sprawę po prostu wypytać.
- nie ma potrzeby powoływania się na żadne paragrafy, ani zawiłego wywodzenia z istniejących przepisów prawa swojej nieprzydatności do służby wojskowej w sytuacji, kiedy sprawa jest raczej dość prosta i nie wymagająca ani szczególnej bystrości umysłu, ani specjalistycznej wiedzy prawnej, ani specjalnego zachodu.

To wszytsko w tej sprawie, którą przy odrobinie zdrowego rozsądku można bez problemu samemu rozwikłać, używając do tego wyłącznie internetu lub własnych nóg (celem ewentualnego pójścia do WKU).
zmian: 2, ostatnia: edyta - 2014.03.23, 00:11
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 08:47
[autor]
edyta pisze:
maja_poznan pisze:
edyta pisze:
W związku z zamieszczeniem na forum przez użytkownika o nicku Dysnomia wypowiedzi o następującej treści:

"Poza tym może TRANSFUZJA by poszła tam i dowiedziała się o listę przepisów i rozwiązanie problemów, skoro dostają od niektórych osób, którym zaszkodziła 1% z podatków. Po tym jak się dowiedziałam co zrobili - mogą nie liczyć na pomoc ode mnie dopóki błędu nie naprawią."

mającej cechy pomówienia polegającego na stwierdzeniu, że Fundacja Trans-Fuzja zaszkodziła jakimś osobom, Fundacja Trans-Fuzja wzywa użytkownika Dysnomia do zamieszczenia na niniejszym forum przeprosin Fundacji Trans-Fuzja za pomówienie. W przeciwnym razie użytkownik Dysnomia zostanie bezterminowo usunięty z forum.

W imieniu Zarządu Fundacji Trans-Fuzja
Edyta Baker
rzecznik prasowy
Nie strasz, nie strasz bo się... wiesz.
Może lepiej jakiś komentarz ze strony jaśnie Zarządu? Czy tylko potraficie się obrażać?
Sprawa wydaje się dość poważna. Ja wiem, że TV to wisi, bo dokumentów i tak nie zmienicie ale TS po zmianie, chyba jednak zaszkodziliście.

Droga Maju,
przede wszystkim proszę Cię o trochę kultury.
Po drugie, mój post nie dotyczył Ciebie, tylko użytkownika Dysnomia.
Po trzecie, ja nikogo nie straszę. Ja po prostu występuję, zgodnie ze swoimi kompetencjami, wobec osoby, która publicznie pomawia Fundację Trans-Fuzja.
Po czwarte, co to ma znaczyć: "Ja wiem, że TV to wisi, bo dokumentów i tak nie zmienicie ale TS po zmianie, chyba jednak zaszkodziliście"? To znaczy według Ciebie, Fundacja Trans-Fuzja to są osoby TV, które szkodzą osobom TS? Możesz to jakoś wyjaśnić?
Jeśli tak widzisz działanie Fundacji Trans-Fuzja, to następnym razem bardzo dobrze zastanów się, co piszesz, bo posuwasz się również do tego, do czego posunał się użytkownik Dysnomia, nie mając do tego żadnych podstaw.

Komentarza ze strony "jaśnie Zarządu" nie będzie. Zarząd nie uczestniczy w dsykusjach na forum i nie odpowiada na zgłaszane tą drogą pytania, zażalenia i wątpliwości. Dlatego 
zarząd nie uznaje za konieczne, by komentować cokolwiek, co pojawia się na forum. Zarząd jednak nie będzie tolerował sytuacji, w której jakikolwiek użytkownik forum rzuca bezpodstawne oskarżenia wobec fundacji narażając ją na utratę dobrego imienia. A od reagowania w takich przypadkach ma właśnie mnie.

Dodam, że osoba, która wywołała temat, napisała również do fundacji mailowo i dostała odpowiedź na to zapytanie. Tym bardziej dziwi, dlaczego wywleka problem również na forum, skoro nie chce, by odpowiadali jej uczestnicy forum. Dziwna też jest taka roszczeniowa postawa na zasadzie: macie mi powiedzieć to i to, zrobić to i to, a najlepiej jeszcze pójść tam i załatwić, szczególnie że nie stoi za nią nic poza zajądłą złością i bezpodstawnym oczernianiem.

Edyta Baker
rzecznik prasowy
Fundacji Trans-Fuzja

Edyto,
W moim poście nie było nic niekulturalnego. Za to jak po raz kolejny widzę wasze puszenie piórek i straszenie (ostatnio w sprawie grupy wsparcia) jak to bardzo fundacja cierpi z powodu pomówień itp. to szlag mnie trafia. Nie rozumiem Cię. Widzisz, że jest wątek budzący kontrowersje, masz rzetelną wiedzę jak problem rozwiązać ale "Zarząd nie uczestniczy w dyskusjach na forum". I dziwisz się, że nazywam Was cynicznie "Jaśnie Zarządem"? A nie uczestniczy, bo co? Chory na władzę? Zapominacie jaka jest istota fundacji i odcinacie się od tych, których podobno reprezentujecie.

Odnośnie tego co szkodzi środowisku TS, to owszem, uważam, że transwestyta podający się za TS szkodzi osobom TS poprzez kreowanie fałszywego wizerunku osoby transpłciowej. Nie chcę być utożsamiana z transwestytą.
A co do tego za kogo uważam członków zarządu, to proszę Cię, nie szukaj zaczepki.

Pozdrawiam.
zmian: 1, ostatnia: maja_poznan - 2014.03.23, 09:22
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 09:49
[autor]
W koncu ktos rzeczowo i wprost opisal caly proces. Dziekuje Edyto !

I pomyslec, ze wiekszosc z Nas przechodzi przez zycie takie dramaty, wieczne wyzwania, a takie glupie wojsko i problem niczym @byc albo nie byc@.

Ogarnijcie sie.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 15:33
[autor]
Dziękuję za wyjaśnienie tematu i zaznaczę, że na mnie jako przeciętną użytkowniczkę tego forum nie należy pluć. Po prostu można było wprost podać, że akt ten został uchylony (w google tej informacji nie znalazłam), ale wiem, że jeżeli jest z kolejnego roku, to zastępuje ten poprzedni. Niestety google pod nazwą "rozporządzenie MON" znajduje ten stary akt.

Co do usunięcia transeksualizmu z wykluczeń - nie mogę się zgodzić. Fakty podane w portalach informacyjnych (m.in. WP) i zeznaniach podatkowych (kwestia 1%) mówią jasno, że transfuzja chciała wykluczenia transeksualizmu z przyczyn wykluczenia z poboru (kategoria E).

I mam nadzieję, że w przyszłości mając pytania otrzymam odpowiedź od przedstawicieli transfuzji. Wiochą jest prowadzenie forum i nie odpowiadanie na pytania użytkowników przez Zarząd, który może wiedzieć coś w tematach "transeksualnych".

Jak słusznie ktoś tu zauważył - pisałam maila w tej sprawie do prawnika z transfuzji, ale odpowiedzi PO DZIEŃ DZISIEJSZY nie mam na mailu.

Co do pomówień o pieniactwo - może ten kto to podnosi - niech poda nazwę konta z którym mnie utożsamia, bo z tego co wiem nie mam tu innego konta.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 15:47
[autor]
dysnomia pisze:
Co do usunięcia transeksualizmu z wykluczeń - nie mogę się zgodzić. Fakty podane w portalach informacyjnych (m.in. WP) i zeznaniach podatkowych (kwestia 1%) mówią jasno, że transfuzja chciała wykluczenia transeksualizmu z przyczyn wykluczenia z poboru (kategoria E).

1. Możesz podać linki do tych materiałów?

2. WP (i inne media) nie są organem prasowym TF i niejednokrotnie już podawały na temat jej działań informacje nieścisłe aż do przekłamania.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 15:59
[autor]
Są podane w tym wątku. Wystarczy wcisnąć Ctrl+F oraz wpisać wp.pl.

2. Rozliczenia 1% - jest na stronie transfuzji za rok 2011.

Tu cytat z waszego "rozliczenia" 1% za rok 2011 str. 14/21:

"korespondencja Fundacji i Kampanii Przeciw Homofobii z Ministerstwem Obrony Narodowej w sprawie niedopuszczania osób inter- i transseksualnych do czynnej służby wojskowej poprzez dyskryminujące regulacje."

Może warto najpierw NAS zapytać czy uważamy to za dyskryminację. Bo ja uważam to za BŁOGOSŁAWIEŃSTWO!!!
zmian: 1, ostatnia: dysnomia - 2014.03.23, 16:56
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 16:06
[autor]
edyta pisze:
 W przeciwnym razie użytkownik Dysnomia zostanie bezterminowo usunięty z forum.

W imieniu Zarządu Fundacji Trans-Fuzja
Edyta Baker
rzecznik prasowy
Zacytuję Austina Powers. Sex?YES, PLEASE!!!
PCENZURAlę to konto. Skoro tu Trans-fuzja nie chce pomagać. Maila mogę zmienić, a na TORze mam za każdym razem inne IP. HAHAHA!!!

Dodam, że obecnie sensowne posty stanowią max 10% zawartości forum, zaś Trans-fuzja pomagając tutaj podniosła by jakościowo poziom odpowiedzi i ich rzeczowość. Ale skoro nie chce, to
 CENZURA.
zmian: 1, ostatnia: dysnomia - 2014.03.23, 16:10
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 16:16
[autor]
maja_poznan pisze:
edyta pisze:
W związku z zamieszczeniem na forum przez użytkownika o nicku Dysnomia wypowiedzi o następującej treści:

"Poza tym może TRANSFUZJA by poszła tam i dowiedziała się o listę przepisów i rozwiązanie problemów, skoro dostają od niektórych osób, którym zaszkodziła 1% z podatków. Po tym jak się dowiedziałam co zrobili - mogą nie liczyć na pomoc ode mnie dopóki błędu nie naprawią."

mającej cechy pomówienia polegającego na stwierdzeniu, że Fundacja Trans-Fuzja zaszkodziła jakimś osobom, Fundacja Trans-Fuzja wzywa użytkownika Dysnomia do zamieszczenia na niniejszym forum przeprosin Fundacji Trans-Fuzja za pomówienie. W przeciwnym razie użytkownik Dysnomia zostanie bezterminowo usunięty z forum.

W imieniu Zarządu Fundacji Trans-Fuzja
Edyta Baker
rzecznik prasowy
Nie strasz, nie strasz bo się... wiesz.
Może lepiej jakiś komentarz ze strony jaśnie Zarządu? Czy tylko potraficie się obrażać?
Sprawa wydaje się dość poważna. Ja wiem, że TV to wisi, bo dokumentów i tak nie zmienicie ale TS po zmianie, chyba jednak zaszkodziliście.

Maju popieram Cię. Masz ode mnie SOGa (wirtualnego, bo tu można otrzymywać tylko negatywne oceny zwane ostrzeżeniami).
zmian: 1, ostatnia: dysnomia - 2014.03.23, 16:44
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 16:26
[autor]
maja_poznan pisze:
edyta pisze:
maja_poznan pisze:
edyta pisze:
W związku z zamieszczeniem na forum przez użytkownika o nicku Dysnomia wypowiedzi o następującej treści:

"Poza tym może TRANSFUZJA by poszła tam i dowiedziała się o listę przepisów i rozwiązanie problemów, skoro dostają od niektórych osób, którym zaszkodziła 1% z podatków. Po tym jak się dowiedziałam co zrobili - mogą nie liczyć na pomoc ode mnie dopóki błędu nie naprawią."

mającej cechy pomówienia polegającego na stwierdzeniu, że Fundacja Trans-Fuzja zaszkodziła jakimś osobom, Fundacja Trans-Fuzja wzywa użytkownika Dysnomia do zamieszczenia na niniejszym forum przeprosin Fundacji Trans-Fuzja za pomówienie. W przeciwnym razie użytkownik Dysnomia zostanie bezterminowo usunięty z forum.

W imieniu Zarządu Fundacji Trans-Fuzja
Edyta Baker
rzecznik prasowy
Nie strasz, nie strasz bo się... wiesz.
Może lepiej jakiś komentarz ze strony jaśnie Zarządu? Czy tylko potraficie się obrażać?
Sprawa wydaje się dość poważna. Ja wiem, że TV to wisi, bo dokumentów i tak nie zmienicie ale TS po zmianie, chyba jednak zaszkodziliście.

Droga Maju,
przede wszystkim proszę Cię o trochę kultury.
Po drugie, mój post nie dotyczył Ciebie, tylko użytkownika Dysnomia.
Po trzecie, ja nikogo nie straszę. Ja po prostu występuję, zgodnie ze swoimi kompetencjami, wobec osoby, która publicznie pomawia Fundację Trans-Fuzja.
Po czwarte, co to ma znaczyć: "Ja wiem, że TV to wisi, bo dokumentów i tak nie zmienicie ale TS po zmianie, chyba jednak zaszkodziliście"? To znaczy według Ciebie, Fundacja Trans-Fuzja to są osoby TV, które szkodzą osobom TS? Możesz to jakoś wyjaśnić?
Jeśli tak widzisz działanie Fundacji Trans-Fuzja, to następnym razem bardzo dobrze zastanów się, co piszesz, bo posuwasz się również do tego, do czego posunał się użytkownik Dysnomia, nie mając do tego żadnych podstaw.

Komentarza ze strony "jaśnie Zarządu" nie będzie. Zarząd nie uczestniczy w dsykusjach na forum i nie odpowiada na zgłaszane tą drogą pytania, zażalenia i wątpliwości. Dlatego 
zarząd nie uznaje za konieczne, by komentować cokolwiek, co pojawia się na forum. Zarząd jednak nie będzie tolerował sytuacji, w której jakikolwiek użytkownik forum rzuca bezpodstawne oskarżenia wobec fundacji narażając ją na utratę dobrego imienia. A od reagowania w takich przypadkach ma właśnie mnie.

Dodam, że osoba, która wywołała temat, napisała również do fundacji mailowo i dostała odpowiedź na to zapytanie. Tym bardziej dziwi, dlaczego wywleka problem również na forum, skoro nie chce, by odpowiadali jej uczestnicy forum. Dziwna też jest taka roszczeniowa postawa na zasadzie: macie mi powiedzieć to i to, zrobić to i to, a najlepiej jeszcze pójść tam i załatwić, szczególnie że nie stoi za nią nic poza zajądłą złością i bezpodstawnym oczernianiem.

Edyta Baker
rzecznik prasowy
Fundacji Trans-Fuzja

Edyto,
W moim poście nie było nic niekulturalnego. Za to jak po raz kolejny widzę wasze puszenie piórek i straszenie (ostatnio w sprawie grupy wsparcia) jak to bardzo fundacja cierpi z powodu pomówień itp. to szlag mnie trafia. Nie rozumiem Cię. Widzisz, że jest wątek budzący kontrowersje, masz rzetelną wiedzę jak problem rozwiązać ale "Zarząd nie uczestniczy w dyskusjach na forum". I dziwisz się, że nazywam Was cynicznie "Jaśnie Zarządem"? A nie uczestniczy, bo co? Chory na władzę? Zapominacie jaka jest istota fundacji i odcinacie się od tych, których podobno reprezentujecie.
Odnośnie tego co szkodzi środowisku TS, to owszem, uważam, że transwestyta podający się za TS szkodzi osobom TS poprzez kreowanie fałszywego wizerunku osoby transpłciowej. Nie chcę być utożsamiana z transwestytą.
A co do tego za kogo uważam członków zarządu, to proszę Cię, nie szukaj zaczepki.

Pozdrawiam.
Łap Maja drugiego SOGa. Wyjęłaś mi to z ust.

Też dostałaś ostrzeżenie od kogoś z Zarządu? Zamiast pomagać to teraz flagami się bawią na forum.
Capture the flag!
zmian: 1, ostatnia: dysnomia - 2014.03.23, 16:46
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 17:41
[autor]
[ciach] O czynną służbę jak już to chodzi o ts k/m. A po drugie moze idź wypij zieloną herbate, na uspokojenie [ciach]
zmian: 1, ostatnia: freja - 2014.03.23, 18:30
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 18:34
[autor]
Dysnomia,
Fundacja Trans-Fuzja wraz z KPH zaangażowała się w jeden jedyny przypadek, kiedy osoba k/m walczyła o jej prawo pełnienia służby wojskowej. I tego dotyczy informacja zawarta na stronie fundacji. Ale to akurat sytuacja całkiem odwrotna od tej, o której mówisz. Poza tym fundacja nigdy nie uczestniczyła w żadnych rozmowach na temat usunięcia transseksualności z listy przypadłości uniezdatniających do służby wojskowej, nigdy nie lobbowała w tej sprawie i nigdy nie miała żadnego wpływu na jakąkolwiek zmianę przepisów w tej dziedzinie. Szczególnie że żadne zmiany w przepisach nie zaszły, więc wszelkie pretensje w tym względzie pod adresem fundacji są z samej istoty rzeczy chybione.

Ponieważ zarzuciłaś fundacji coś, czego nie zrobiła, w dodatku nie mając na to żadnych dowodów, moje wezwanie do przeproszenia pozostaje aktualne, jak również konsekwecje, jakie czekają Cię, jeśli tego nie zrobisz. Przykro mi, ale musimy być konsekwentni. Fundacja nie ingeruje w swobodę wypowiedzi na forum, ale ta swoboda nie może naruszać norm prawnych. A bezpodstawne zarzucanie organizacji czegoś, czego nie zrobiła, jest tych norm naruszeniem.

Każdy, kto bezpodstawnie zarzuca cokolwiek fundacji w wypowiedziach na forum, szkaluje ją lub przypisuje jej coś, czego nie zrobiła, musi liczyć się z konsekwencjami. Jakaś odpowiedzialność za słowo musi być.

Edyta Baker
rzecznik prasowy
Fundacji Trans-Fuzja
zmian: 1, ostatnia: edyta - 2014.03.23, 18:36
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 21:32
[autor]
edyta pisze:
Dysnomia,
Fundacja Trans-Fuzja wraz z KPH zaangażowała się w jeden jedyny przypadek, kiedy osoba k/m walczyła o jej prawo pełnienia służby wojskowej. I tego dotyczy informacja zawarta na stronie fundacji. Ale to akurat sytuacja całkiem odwrotna od tej, o której mówisz. Poza tym fundacja nigdy nie uczestniczyła w żadnych rozmowach na temat usunięcia transseksualności z listy przypadłości uniezdatniających do służby wojskowej, nigdy nie lobbowała w tej sprawie i nigdy nie miała żadnego wpływu na jakąkolwiek zmianę przepisów w tej dziedzinie. Szczególnie że żadne zmiany w przepisach nie zaszły, więc wszelkie pretensje w tym względzie pod adresem fundacji są z samej istoty rzeczy chybione.

Ponieważ zarzuciłaś fundacji coś, czego nie zrobiła, w dodatku nie mając na to żadnych dowodów, moje wezwanie do przeproszenia pozostaje aktualne, jak również konsekwecje, jakie czekają Cię, jeśli tego nie zrobisz. Przykro mi, ale musimy być konsekwentni. Fundacja nie ingeruje w swobodę wypowiedzi na forum, ale ta swoboda nie może naruszać norm prawnych. A bezpodstawne zarzucanie organizacji czegoś, czego nie zrobiła, jest tych norm naruszeniem.

Każdy, kto bezpodstawnie zarzuca cokolwiek fundacji w wypowiedziach na forum, szkaluje ją lub przypisuje jej coś, czego nie zrobiła, musi liczyć się z konsekwencjami. Jakaś odpowiedzialność za słowo musi być.

Edyta Baker
rzecznik prasowy
Fundacji Trans-Fuzja
Powiem tyle: Żadnego transeksualisty nie będą nigdzie traktować z wyróżnieniem. Tak więc jeżeli zniosą ograniczenie "transeksualizm" z kategorii E, to zniosą to dla wszystkich łącznie z M/K. Radzę przemyśleć poczynania, bo właśnie z powodu, że nie wolno dyskryminować ze względu na płeć, to nie przejdzie sytuacja, że K/M jest uprawniony do kategorii A, a M/K do kategorii E. Sam transeksualizm nie jest dyskryminowany tutaj, ponieważ chorób/zaburzeń (do których niewątpliwie należy) nie da się dyskryminować. Podobnie zbyt niski wzrost, brak jąder, brak PRONcia dyskwalifikują, tak więc nie ma tu dyskryminacji.

Poza tym WP.PL, TVP.INFO oraz zeznanie w sprawie wykorzystania "1%" za 2011 rok mówią jednogłośnie, że Trans-fuzja chce wykreślenia transeksualizmu z przyczyn "uniezdatniających" do odbycia służby wojskowej.

http://www.tvp.info/3740298/informacje/polska/polscy-transseksualisci-chca-do-wojska/

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Polscy-transseksualisci-beda-walczyc-o-miejsce-w-wojsku,wid,13004410,wiadomosc.html?ticaid=11261e&_ticrsn=3

O przeprosiny proszę więc pisać do TVP.INFO, WP.PL oraz do osoby sporządzającej zestawienie.  Nie mam podstaw do braku zaufania mediom w tej sprawie.

Na koniec polecam:
http://www.youtube.com/watch?v=v0g5QbWTkLo

może teraz osobnik o nicku "edyta" wrzuci na ogar i troche wyluzuje.
zmian: 3, ostatnia: iamonsyd - 2014.03.23, 21:46
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 22:31
[autor]
iamonsyd pisze:
edyta pisze:
Dysnomia,
Fundacja Trans-Fuzja wraz z KPH zaangażowała się w jeden jedyny przypadek, kiedy osoba k/m walczyła o jej prawo pełnienia służby wojskowej. I tego dotyczy informacja zawarta na stronie fundacji. Ale to akurat sytuacja całkiem odwrotna od tej, o której mówisz. Poza tym fundacja nigdy nie uczestniczyła w żadnych rozmowach na temat usunięcia transseksualności z listy przypadłości uniezdatniających do służby wojskowej, nigdy nie lobbowała w tej sprawie i nigdy nie miała żadnego wpływu na jakąkolwiek zmianę przepisów w tej dziedzinie. Szczególnie że żadne zmiany w przepisach nie zaszły, więc wszelkie pretensje w tym względzie pod adresem fundacji są z samej istoty rzeczy chybione.

Ponieważ zarzuciłaś fundacji coś, czego nie zrobiła, w dodatku nie mając na to żadnych dowodów, moje wezwanie do przeproszenia pozostaje aktualne, jak również konsekwecje, jakie czekają Cię, jeśli tego nie zrobisz. Przykro mi, ale musimy być konsekwentni. Fundacja nie ingeruje w swobodę wypowiedzi na forum, ale ta swoboda nie może naruszać norm prawnych. A bezpodstawne zarzucanie organizacji czegoś, czego nie zrobiła, jest tych norm naruszeniem.

Każdy, kto bezpodstawnie zarzuca cokolwiek fundacji w wypowiedziach na forum, szkaluje ją lub przypisuje jej coś, czego nie zrobiła, musi liczyć się z konsekwencjami. Jakaś odpowiedzialność za słowo musi być.

Edyta Baker
rzecznik prasowy
Fundacji Trans-Fuzja
Powiem tyle: Żadnego transeksualisty nie będą nigdzie traktować z wyróżnieniem. Tak więc jeżeli zniosą ograniczenie "transeksualizm" z kategorii E, to zniosą to dla wszystkich łącznie z M/K. Radzę przemyśleć poczynania, bo właśnie z powodu, że nie wolno dyskryminować ze względu na płeć, to nie przejdzie sytuacja, że K/M jest uprawniony do kategorii A, a M/K do kategorii E. Sam transeksualizm nie jest dyskryminowany tutaj, ponieważ chorób/zaburzeń (do których niewątpliwie należy) nie da się dyskryminować. Podobnie zbyt niski wzrost, brak jąder, brak PRONcia dyskwalifikują, tak więc nie ma tu dyskryminacji.

Poza tym WP.PL, TVP.INFO oraz zeznanie w sprawie wykorzystania "1%" za 2011 rok mówią jednogłośnie, że Trans-fuzja chce wykreślenia transeksualizmu z przyczyn "uniezdatniających" do odbycia służby wojskowej.

http://www.tvp.info/3740298/informacje/polska/polscy-transseksualisci-chca-do-wojska/

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Polscy-transseksualisci-beda-walczyc-o-miejsce-w-wojsku,wid,13004410,wiadomosc.html?ticaid=11261e&_ticrsn=3

O przeprosiny proszę więc pisać do TVP.INFO, WP.PL oraz do osoby sporządzającej zestawienie.  Nie mam podstaw do braku zaufania mediom w tej sprawie.

Na koniec polecam:
http://www.youtube.com/watch?v=v0g5QbWTkLo

może teraz osobnik o nicku "edyta" wrzuci na ogar i troche wyluzuje.
Klonowanie kont jest zabronione dysnomia. Myślisz, że to taki wielki rebus napisać greką? X-D zabłysnęłaś jak diabli i odwrotnie przeliterować nick 
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 22:48
[autor]
Brawo za spostrzeżenia. Dostaniesz ciasteczko.

PS. Ten nick i podpis to był tak zwany sarkazm. Brak wykrywanie tego zjawiska obserwuję u prawie 95% osób TS/TV/TG/T*.
zmian: 1, ostatnia: iamonsyd - 2014.03.23, 22:51
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 22:52
[autor]
Jeszcze mi tylko wytłumacz nie sarkastycznie a merytorycznie, za co dostałam od Ciebie dwa ostrzeżenia
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:04
[autor]
gabi pisze:
Jeszcze mi tylko wytłumacz nie sarkastycznie a merytorycznie, za co dostałam od Ciebie dwa ostrzeżenia
Za zachowanie. To też jest niezgodne z regulaminem. M.in. sugerowanie chorób psychicznych.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:07
[autor]

Pousuwane. HAHAHA!!! Co za LADMIN to pisał.

Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:12
[autor]
gabi pisze:
Najlepiej niech idzie do WKU w piżamie w ciapki moro (są takie dla dzieci) gumowce, miska na łeb, Plastikowy pistolecik i zgłosi się na ochotnika na front walczyć z ruskimi. Dostanie żółte papiery i po sprawie. //(przetestowane przez kolegę ze szkoły ;-)).
Chodzi o to? X-D to przeczytaj to co zielonym drukiem i uruchom szara komórkę. Tak wbrew temu co ci się wydawało nie było to sugerowanie Twojej choroby lecz propozycja symulanctwa. skoro racjonalne podpowiedzi  innych nie były w stanie przebić się do Twojej świadomości. A paniczny strach przed wojskiem nie pozwala Ci spać. Z resztą jak pisałam sposób na wariata przetestowany przez kolegę podziałał. Dostał kat E 
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:14
[autor]
Wiesz - jestem usunięta i jednocześnie nadal zalogowana. Ale cóż. JESTEM USUNIĘTA więc nie mogę na twoje pytanie odpowiedzieć.

Ach i jeszcze ogromny problem - nie mogę się usunąć bo nie widzę swojego profilu. FFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUU-
zmian: 1, ostatnia: iamonsyd - 2014.03.23, 23:15
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:19
[autor]
Ach i do tego jakby nie patrzeć był to jednocześnie sarkazm, który tak doskonale rozpoznajesz ;-) w przeciwieństwie do większości T*
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:19
[autor]
iamonsyd pisze:
Poza tym WP.PL, TVP.INFO oraz zeznanie w sprawie wykorzystania "1%" za 2011 rok mówią jednogłośnie, że Trans-fuzja chce wykreślenia transeksualizmu z przyczyn "uniezdatniających" do odbycia służby wojskowej.

http://www.tvp.info/3740298/informacje/polska/polscy-transseksualisci-chca-do-wojska/

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Polscy-transseksualisci-beda-walczyc-o-miejsce-w-wojsku,wid,13004410,wiadomosc.html?ticaid=11261e&_ticrsn=3

O przeprosiny proszę więc pisać do TVP.INFO, WP.PL oraz do osoby sporządzającej zestawienie.  Nie mam podstaw do braku zaufania mediom w tej sprawie.
Na temat wypowiedzi medialnych się nie wypowiadam, bo wiem, że publikatory najróżniejsze cuda potrafią produkować, natomiast tutaj:

http://fundacja.transfuzja.org/pl/artykuly/raporty_z_dzialalnosci/2010_sprawozdanie_z_dzialalnosci_merytorycznej_fundacji_transfuzja.htm

faktycznie znalazłam akapit:

Współpraca z grupą prawną KPH dała Fundacji Trans-Fuzja możliwość postawienia pytania Ministerstwu Obrony Narodowej o zasadność dyskryminacji osób trans- i interseksualnych w oficjalnych dokumentach odnośnie zasad przyjmowania do wojska. Projekt trwa.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:24
[autor]
No i proszę. Co do mediów (WP/TVP) też uważam za wiarygodne. W końcu jest cytat z wypowiedzi Anny Grodzkiej (zaś media dobrze widzą ile grozi za zniesławienie osoby - wtedy chyba jeszcze nie była posłanką). No chyba, że Wy sami/e nie identyfikujecie się z Nią (czemu się nie dziwię) i nie chcecie wspominać i pamiętać tego o czym mówiła.

Ale można było napisać "żałujemy, to więcej się nie powtórzy".

Edycja: Tutaj też jest o MON: http://transfuzja.org/download/dokumenty/fundacja_transfuzja_sprawozdanie_merytoryczne_2011.pdf strona 14.

Ale cóż - zdaniem osobnika o nicku "edyta" NIGDY, PRZENIGDY... Ktoś mówi prawdę to urządzimy deathmatch i wwalimy mu 3 flagi i poczekamy aż usunie konto, a kolejne konto zbanujemy. Co za żenada i FAIL.

Jednym słowem AGATKA, MAŁGOŚKA (TEUFEL) i grzybki.
zmian: 4, ostatnia: iamonsyd - 2014.03.23, 23:35
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:39
[autor]
PS. I proponuje:

  • Usunąc tą żenującą dyskusję i przyjąć na klatę, że popełniło się FAIL.
  • kolejnym razem postępować rozsądnie, używając reguł demokracji - koniecznie pytać zarówno osoby K/M jak M/K i interseksualne
  • napisać w dziale prawnym rozwiązanie dla zadanych tu pytań i wskazać, że jedyną obowiązującą wersją rozporządzenia jest to z 2004 roku i podać do niego link do ISAP, tak aby każdy mógł sprawdzić czy jest jeszcze aktualne i przez zastąpione.



zmian: 1, ostatnia: iamonsyd - 2014.03.23, 23:40
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:47
[autor]
iamonsyd:
Powiem tyle: Żadnego transeksualisty nie będą nigdzie traktować z wyróżnieniem. Tak więc jeżeli zniosą ograniczenie "transeksualizm" z kategorii E, to zniosą to dla wszystkich łącznie z M/K.


Ale czy Ty nie rozumiesz prostej rzeczy: jak już będziesz prawnie kobietą, to Twoja kat A nie będzie się liczyła, bo żadna pani Anna Kowalska nie dostała kat A. tylko dostał ją Jan Kowalski? Ograniczenie mogłoby być zniesione po to, aby ta pani Anna Kowalska GDYBY CHCIAŁA, mogłaby dostać tą kat. A także po zmianie metrykalnej płci (będąc już Anną Kowalską). Ale skoro nie chce, to nic nie dostanie, bo jest kobietą, a kobiety nie idą do wojska jeśli nie chcą (o ile mi wiadomo).
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.23, 23:52
[autor]
wendigo pisze:
iamonsyd:
Powiem tyle: Żadnego transeksualisty nie będą nigdzie traktować z wyróżnieniem. Tak więc jeżeli zniosą ograniczenie "transeksualizm" z kategorii E, to zniosą to dla wszystkich łącznie z M/K.


Ale czy Ty nie rozumiesz prostej rzeczy: jak już będziesz prawnie kobietą, to Twoja kat A nie będzie się liczyła, bo żadna pani Anna Kowalska nie dostała kat A. tylko dostał ją Jan Kowalski? Ograniczenie mogłoby być zniesione po to, aby ta pani Anna Kowalska GDYBY CHCIAŁA, mogłaby dostać tą kat. A także po zmianie metrykalnej płci (będąc już Anną Kowalską). Ale skoro nie chce, to nic nie dostanie, bo jest kobietą, a kobiety nie idą do wojska jeśli nie chcą (o ile mi wiadomo).
Wndigo próbuję to wytłumaczyć niemal od początku tematu za co dostałam od pieniacza dwa faule. Beznadziejny przypadek.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.24, 01:32
[autor]
Zaraz dostaniesz 3-cie gratis ode mnie, czemu? Bo mogę , i wstałam dzisiaj wcześnie rano czego nie lubię więc mam zły humor. Z tym co pisano tu o linku do ISAP podpisuję się obiema rękami, fajnie, że gdzieś w środku dyskusji pani Edyta wyjaśniła który akt prawny mamy obowiązujący i ogólnie z czym się to je (wku). Za co dziękuję, powiem szczerze, że nie obchodzi mnie kto ma racje w tym dalszym sporze wp/tvpinfo czy transfuzja, tak dlugo jak akt prawny pozostaje nie zmieniony, choć domyślam się, że racja leży po obu stronach, Tf coś tam podłubała, a jakiś pismak niedokładnie to opisał.

I nie czepiajcie się forum brak wylogowania jest błedem znanym od dawna, chcesz się wylogować? Usuń ciastko PHPSESSID. Z nudów kiedyś przeczytałam javaskrypty jakie tu są, i na szczęście nie znalazłam w kluczowych miejscach exploita typu, podmień wartości na froncie, a backend (php) nie zwaliduje, tylko przyjmie za pewnik, że wszystko ok.  Aha, w sprawi ciastek, widzę utma,b,c,z więc Frejo polecam dodać info, że ciastek jest więcej niż 2, i do czego te powyższe służą (google analytics).

Pozdrawiam, V.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.24, 02:17
[autor]
veronique pisze:
Zaraz dostaniesz 3-cie gratis ode mnie, czemu? Bo mogę , i wstałam dzisiaj wcześnie rano czego nie lubię więc mam zły humor. 
Jeśli tak bardzo Ci przeszkadza moja tu obecność to proszę bardzo. W końcu Ty jesteś już Kobietą a ja tylko niedoszłą. Śmiało nie krępuj się, kopnij sobie to coś co nie powinno żyć. 
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.24, 07:20
[autor]
Kobięta byłam od zawsze, operacja nie była dotknięciem czarodziejskiej różdżki, które mnie "zmieniło" i dżizas trochę dystans. Serio przejmujesz się tym, że użytkownicy widmo dają Ci ostrzeżenia? Taki mamy tutaj klimat ;) Odebrałaś moją wypowiedź nie wiem jak bym Ci zabiła ukochaną żabę czy spaliła lalkę, chill...
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.24, 09:05
[autor]
veronique pisze:
Kobięta byłam od zawsze, operacja nie była dotknięciem czarodziejskiej różdżki, które mnie "zmieniło" i dżizas trochę dystans. Serio przejmujesz się tym, że użytkownicy widmo dają Ci ostrzeżenia? Taki mamy tutaj klimat ;) Odebrałaś moją wypowiedź nie wiem jak bym Ci zabiła ukochaną żabę czy spaliła lalkę, chill...

Sorki ale byłam już zmęczona. Nie przejmuję się, tylko taki ktoś w swojej mściwości zablokuje ci kontn na miesiac. Do tej pory byłaś teską. Teraz już nie. ;-)
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.24, 19:29
[autor]
wendigo pisze:
iamonsyd:
Powiem tyle: Żadnego transeksualisty nie będą nigdzie traktować z wyróżnieniem. Tak więc jeżeli zniosą ograniczenie "transeksualizm" z kategorii E, to zniosą to dla wszystkich łącznie z M/K.


Ale czy Ty nie rozumiesz prostej rzeczy: jak już będziesz prawnie kobietą, to Twoja kat A nie będzie się liczyła, bo żadna pani Anna Kowalska nie dostała kat A. tylko dostał ją Jan Kowalski? Ograniczenie mogłoby być zniesione po to, aby ta pani Anna Kowalska GDYBY CHCIAŁA, mogłaby dostać tą kat. A także po zmianie metrykalnej płci (będąc już Anną Kowalską). Ale skoro nie chce, to nic nie dostanie, bo jest kobietą, a kobiety nie idą do wojska jeśli nie chcą (o ile mi wiadomo).
Proponuję nie zgrywaj [CENZURA], ponieważ faktem jest, że gdy ustawa ta zostanie zmieniona TAK JAK TY chcesz, to nastąpi sytuacja dokładnie taka jak ciągnęła się od początku wątku i zrobisz tym krzywdę osobom, które dostaną A przed zmianą i potem za nowej ustawy już będą miały przynależność do WKU na podstawie poprzedniej kwalifikacji. Wtedy gdy taka kobieta pójdzie do komendanta WKU by się wykreślić - już wykreślenia nie dostanie. Bo prawda jest taka, że zmiana imienia i PESELu nie wymienia człowieka.

Podobnie jeżeli M/K jeszcze jako facet zabije kogoś, potem zmieni dane i płeć, a potem wyjdzie co się stało, to na 100% owa Anna trafi do [więzienia]. JASNE???

[ciach]

zmian: 2, ostatnia: freja - 2014.03.24, 20:36
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.24, 20:02
[autor]
fffuuu:
Podobnie jeżeli M/K jeszcze jako facet zabije kogoś, potem zmieni dane i płeć, a potem wyjdzie co się stało, to na 100% owa Anna trafi do [więzienia]. JASNE???


Idziesz do WKU po zmianie, po LECZENIU. Może to leczenie sprawiło, że nie masz już nawet podstaw do kat A, pomyślałaś o tym? Z resztą już widzę jak radośnie komisja przyznaje transseksualnej kobiecie kat A...
Ok, z mojej strony eot, bo naprawdę nie widzę już sensu dalszego przedstawiania argumentów.
zmian: 2, ostatnia: freja - 2014.03.24, 20:38
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.24, 20:10
[autor]
wendigo pisze:
fffuuu:
Podobnie jeżeli M/K jeszcze jako facet zabije kogoś, potem zmieni dane i płeć, a potem wyjdzie co się stało, to na 100% owa Anna trafi do pierdla. JASNE???

Jeżeli tego nie rozumiesz, to kup sobie mózg na bazarze, bo każdy będzie lepszy.


Jeżeli Ty uważasz, że te sytuacje są analogiczne, to może Ty sobie kup mózg.
Idziesz do WKU po zmianie, po LECZENIU. Może to leczenie sprawiło, że nie masz już nawet podstaw do kat A, pomyślałaś o tym? Z resztą już widzę jak radośnie komisja przyznaje transseksualnej kobiecie kat A...
Ok, z mojej strony eot, bo naprawdę nie widzę już sensu dalszego przedstawiania argumentów.
Gdy dojdzie do wykreślenia transeksualizmu z tego spisu - to uwierz, że wezmą, szczególnie jak komisja będzie myśleć tak jak obecni faceci.

Może wskażesz mi tu więc PRNĄ różnicę? bo póki co widze bezmózgowie z twojej strony.
zmian: 3, ostatnia: freja - 2014.03.25, 13:49
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.24, 20:11
[autor]
fffuuu pisze:
Podobnie jeżeli M/K jeszcze jako facet zabije kogoś, potem zmieni dane i płeć, a potem wyjdzie co się stało, to na 100% owa Anna trafi do pierdla. JASNE???
I uważasz tą sytuację za analogiczną z kwalifikacją medyczną na WKU?

Idąc dalej tym tropem: TADAM! Odkryłaś właśnie sposób na zawieranie małżeństw homoseksualnych.
Re: Brak transeksualizmu w wykluczeniu z poboru 2014.03.24, 20:21
[autor]
fffuuu pisze:
Może wskażesz mi tu więc PRAWNĄ różnicę?
Kodeks postępowania karnego.
Bez względu na to, kto popełnił zbrodnię, kobieta czy mężczyzna - kara jest taka sama. Natomiast kobiety służą w wojsku na innych zasadach niż mężczyźni.
na górę strony  

forum / dział

  kontakt@transfuzja.org użwamy cookies »  
fundacja na rzecz osób transpłciowych
 
login

hasło

zapomniane hasłozarejestrujzaloguj