Spalili transseksualistę, bo spał z politykiem?

  liczba postów: 8
UWAGA: Forum Trans-Fuzji zostało zamknięte. Tworzenie i edycja postów nie są już możliwe.

Wszystkich forumowiczów zapraszamy pod nowy adres: http://transpomoc.pl
do naszego własnego, społecznościowego, Wolnego Forum Transowego.

Zawartośc starego forum zostanie zapisana i przeniesiona w nowe miejsce w postaci archiwum.

na dół strony  
Spalili transseksualistę, bo spał z politykiem?
zobacz komentowany artykuł
Re: Spalili transseksualistę, bo spał z politykiem? 2009.11.26, 19:58
[autor]

"(...)Z wielką przykrością dołączyliśmy Brendę do tegorocznej listy ofiar."

Przepraszam, "lista ofiar" czego? Nierzetelnosci "redaktorow wp.pl czy pozarow?

Re: Spalili transseksualistę, bo spał z politykiem? 2009.11.26, 23:16
[autor]

www.dzienpamieci.kph.org.pl


Na stronie Brenda znajduje się jednak na liście ofiar 2010 - co prawda dowiedzieliśmy się o jej śmierci na tyle szybko, by móc o niej opowiedzieć podczas spotkania, ale w obchodach Dnia Pamięci 20.11. jest początkiem nowego roku...

Re: Spalili transseksualistę, bo spał z politykiem? 2009.11.26, 23:58
[autor]

Marcin, nie wiadomo co bylo powodem jej smierci. Nie znana jest nawet przyczyna zgonu. Czy na liscie jest tez escort girl z Brighton , uduszona miesiac wczesniej?

Na tej samej zasadzie mozna umiescic na tej liscie moja przyjaciolke Jagusie O., zabita we wlasnym mieszkaniu. Czy jedynym kryterium jest fakt, ze osoba transsexualna poniosla smierc?

Re: Spalili transseksualistę, bo spał z politykiem? 2009.11.29, 12:11
[autor]

Andrea Waddell? Oczywiście. Bardzo łatwo to sprawdzić. 


Głównym kryterium jest to, że osoba transpłciowa - niekoniecznie transseksualna - lub w inny sposób odmienna płciowo - została zamordowana lub doprowadzono do jej śmierci i motywem nie była zazdrość, napaść rabunkowa etc., tylko na pewno lub prawie na pewno nienawiść do niej jako do osoby trans lub z transpłciowością powiązanej.

Gdybyśmy mieli każdą osobę z listy rozliczać z tego, czy została zamordowana dlatego, że jest transpłciowa 

(a może nie jest trans, może np. w ramach żartu lub zakładu założyła raz jeden w życiu damski strój? a może została zamordowana z trochę innego, choć powiązanego powodu? a może po prostu nawinęła się mordercy, bo ten akurat chciał komuś spuścić kamień na głowę lub potrącić kogoś celowo samochodem, a transpłciowość była tylko przypadkowa?)

to, po pierwsze, nie byłoby na tej liście Brandona Teeny (został zamordowany, bo zgłosił gwałt na policję) ani Roberta Eadsa (de facto umarł na raka), ani całego mnóstwa innych osób, a po drugie i znacznie istotniejsze, byłoby to zwyczajnie niesmaczne. Rozliczanie umarłych z ich praw...?

Faktem jest, że osoby transpłciowe są mordowane. Czasami w ramach homofobii, jako "pedały" czy - bez porównania rzadziej - "lesby". Czasami nie do końca są osobami trans - jak ci trzyletni chłopcy, którzy nie byli "dość męscy", jak partnerzy i przyjaciele osób trans, jak interseksualne niemowle, jak kilka drag queen - ale przyczyny są zbyt ze sobą powiązane, by tworzyć jakieś dodatkowe kryteria. Poza tym bardzo często takie morderstwa są bagatelizowane (nikt nie poszukuje sprawcy) lub traktowane jako ciekawostka dla gazet (Brenda), a my chcemy pokazać, że to po prostu morderstwo, i to na tle nienawiści do jakiejś grupy, czyli coś bezwzględnie złego, czego nie można usprawiedliwiać czy zbywać w taki sposób, jak to jest robione. I wreszcie - i tak dowiadujemy się tylko o części morderstw, czego dowodem jest różnica pomiędzy ilością nazwisk z pierwszej połowy 2009 roku a ilością nazwisk z drugiej połowy, a także różnica pomiędzy długością listy z roku 2009 a długością poprzednich list.

Re: Spalili transseksualistę, bo spał z politykiem? 2009.11.29, 15:03
[autor]

Tak, Marcin, faktem jest , ze osoby transplciowe sa mordowane. Tak jak dziesiatki tysiecy innych osob na swiecie...Tak jest swiat "urzadzony2, ze ludzie sie zabijaja.

Rozliczanie z praw? Wolne zarty...

Nie zauwazasz, ze w ten sposob tworzy sie syndrom "oblezonej twierdzy"? Jestem przekonana, ze z tej listy niewielki odsetek osob zostal zabity z powodu swojej odmiennosci. Oczywiscie nie mam na to dowodu, to tak jak napisales, z nie "rozliczacie" nikogo...Czyli wlasciwie "po uwazaniu"...

Trans- czy homofobiczne ataki prowadzace do zabojstwa to jednak rzadkosc. Prawde mowic nie rozumiem sensu tworzenie takiej listy, bo albo wszystkich tam umieszczamy albo tylko tych, ktorzy zgineli z powodu swej odmiennosci. A to by wymagalo juz wlozenia sporego wysilku w sledzenie poszczegolnych spraw.

Ot, takie dywagacje, odmienca wsrod odmiencow...

Re: Spalili transseksualistę, bo spał z politykiem? 2009.11.29, 17:22
[autor]
sara pisze:

Jestem przekonana, ze z tej listy niewielki odsetek osob zostal zabity z powodu swojej odmiennosci. (...) Trans- czy homofobiczne ataki prowadzace do zabojstwa to jednak rzadkosc. 


  O, naiwna istoto...

A zapoznałaś się z tymi listami chociaż? Niekiedy udało się - na ogół twórcom oryginalnych anglojęzycznych list, czasem mnie - dotrzeć do szczegółów. Bywają powalające.


Poza tym, czy nie uważasz, że jeśli w samej tylko Wenezueli przez sześć miesięcy zamordowanych zostało 18 niezidentyfikowanych osób transpłciowych oraz dwie zidentyfikowane (a przynajmniej o tylu wiadomo jednocześnie, że zostały zamordowane i że były transpłciowe), to coś nie gra i twierdzenie o tym, że tak jest świat urządzony to jednak ostre bagatelizowanie problemu? Wiesz przecież, że osób transpłciowych nie spotyka się na każdym kroku oraz że z drugiej strony, część z nich łatwo określić na pierwszy rzut oka jako osoby trans.


Jest jeszcze coś takiego jak identyfikacja ze środowiskiem. Nie każdy ją ma i chce mieć. Nie narzucam jej nikomu. Ale osobiście uważam, że jeśli gdzieś na świecie, poza Polską, w ciągu roku zostało zamordowanych ponad sto, a może nawet bardziej dwieście osób, z którymi mam wiele wspólnego, to warto choć na moment pochylić się nad nimi, pomyśleć o nich ze współczuciem, zapalić świeczkę. I cieszy mnie, że są osoby, które moje zdanie podzielają i z którymi mogę się spotkać i porozmawiać o tym.  

zmian: 2, ostatnia: marcin - 2009.11.29, 17:24
Re: Spalili transseksualistę, bo spał z politykiem? 2009.11.29, 21:50
[autor]

Marcin, nie mam zamiaru nikogo odwodzic od pochylania sie i zapalania swieczek.

Chodzi mi zupelnie o cos innego i Ty dobrze wiesz o co...

Pomijam juz taki drobiazg, ze wiekszosc zabitych w Brazylii to prostytutki, ktore, jak na calym swecie, niezaleznie od tego czy sa trans czy nie, czesto bywaja ofiarami.(Nie znam szczegolow dot. Wenezuli, nie bede sie wypowiadac). Powodow sa setki. To niebezpieczne zajecie, zwlaszcza w odniesieniu do osob pracujacych na ulicy, szczegolnie w tzw. krajach rozwijajacych sie...

Nie o to jednak chodzi...Tworzenie sytuacji, w ktorej sugeruje sie straszliwa transfobie przewalajaca sie przez swiat, jest chore. Tak jak pisalam, pojawia sie syndrom "oblezonej twierdzy", ktory, tak naprawde nikomu (po za tymi, ktorzy go podtrzymuja) nie sluzy.

Wiem, mam odmienne zdanie w wielu kwestiach dot. trans-costam, zasugeruje tylko niesmialo, ze najprawdopodobniej wynika to z doswiadczenia i wieku...Czy zauwazyles,ze wsrod rewolucjonistow zazwyczaj przewazaja ludzie mlodzi i bardzo mlodzi?

 

na górę strony  

forum / dział

  kontakt@transfuzja.org użwamy cookies »  
fundacja na rzecz osób transpłciowych
 
login

hasło

zapomniane hasłozarejestrujzaloguj