Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym

  liczba postów: 64
UWAGA: Forum Trans-Fuzji zostało zamknięte. Tworzenie i edycja postów nie są już możliwe.

Wszystkich forumowiczów zapraszamy pod nowy adres: http://transpomoc.pl
do naszego własnego, społecznościowego, Wolnego Forum Transowego.

Zawartośc starego forum zostanie zapisana i przeniesiona w nowe miejsce w postaci archiwum.

na dół strony  
Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym
zobacz komentowany artykuł
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 00:07
[autor]
Zygac mi sie chce jak to czytam lub jak slysze takie niestworzone glupoty!!!
To niech ten kretyn zostanie kobieta!!!
Takie debile psuja wizerunek prawdziwych TS ktorzy sa nieszcesliwi w swojej skorze!!!
TO jest chore--a nie ludzie TS
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 00:20
[autor]
A ja uważam, że Scott jest mężczyzną, który chce mieć własne biologiczne dziecko i nie może tego zrobić w inny sposób, jak skorzystać z posiadanych narządów. Pewnie wkrótce będzie musiał je usunąć ze względów zdrowotnych, ale póki je posiada, może z nich skorzystać. Nie widzę w tym nic złego, co mogłoby szkodzić innym osobom transseksualnym. Może tylko mógłby nie chwalić się mediom... ale pewnie ma z tego jakieś gratyfikacje
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 00:29
[autor]

Nicolasie, zawsze bardzo Cię podziwiałem i szanowałem.

Po przeczytaniu Twojej wypowiedzi a la Kowalski z Onetu zrobiło mi się bardzo, bardzo przykro.

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 01:14
[autor]

Jeżeli "facet" chce mieć dziecko to niech je urodzi..

Ale... niech nie nagłaśnia tej całej sytuacji.

Niech pozostanie anonimowy.

Właśnie, gdy sytuacja jest nagłośniona, szkodzi to środowisku osób TS.

Nie lubie takich ludzi.

 

Jestem osoba m/k, chciałabym mieć swoje biologiczne dziecko z osobą którą kocham.

Niestety jest to niemożliwe. Chyba, że dojdzie do tzw. "mieszanki biologicznej".

 

Poszukam sobie kobiety, która urodzi mi dziecko (w Polsce na razie to nie możliwe)

Lekarze pobiorą krew mojego partnera i stworzą tzw. klona.

 

Heh :) To co powyżej napisałam wydaje się chore i nienormalne.

Może większość z Was mnie wyśmieje lub potępi.

Wybaczcie mi ale mam dopiero 17lat,po prostu zastanawiam się nad moją przyszłością.

 

Oczywiście nie nagłaśniałabym tego całego zajścia, jak robią to inni.

Trzeba pozostać ANONIMOWYM.

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 01:16
[autor]
Dodam jeszcze nawiązując do wypowiedzi Nicolasa, że zniesmacza mnie takie dzielenie transseksualistów na prawdziwych i tych nieprawdziwych. Śmieszyłoby, gdyby nie było bolesne.... Jesteś tym, moim zdaniem, kim się czujesz i jak chcesz, by Cię postrzegano.
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 01:23
[autor]

Chlopcy, nie kloccie sie. I nie psujcie mi urodzin. Od dzis mozecie mi mowic Ciociu, z racji osiagnietego wieku;).

Rozumiem Cie Nikolas, to jest wkurzajace ale bardziej (na co zwrocila uwage Nina) obrzydliwa jest cala medialna otoczka.

Marcin, sam pisales o plaszczyznach...A po za tym, tak z logicznego i medycznego punktu widzenia, z reka na sercu, powiedz czy mezczyzna moze urodzic dziecko?

Oczywiscie, kazdy ma prawo do wlasnego zdania i postrzegania siebie, na swoj wlasny sposob ale...Pozostaje to male ale...Ktos mi tu juz wypominal na forum, ze mam w profilu napisane "mezczyzna-ts". A co, do ciezkiej cholery, mam napisac? To ze czuje sie kobieta, zachowuje sie jak kobieta, ubieram sie jak kobieta, ze zylam i funkcjonowalam  jako kobieta przez 10 lat nie czyni mnie jeszcze kobieta. Rownie dobrze, gdybym sie przemogla i dala sie zaciagnac genetycznej kobiecie do lozka, celem dokonania kopulacji, za kilka tygodni jakis miejscowy brukowiec, na pierwszej stronie moglby "wykrzyczec" sensacje.Kobieta zaplodnila kobiete! Absurd!

Tak rozumujac, Marcin, wlasciwie kazda osoba plci zenskiej, np. Maria Kowalska z Onetu, lat 30, kobieta genetyczna, wypelniajaca wszystkie mozliwe plaszczyzny w rubrykach po stronie "kobieta" moze powiedziec, ze jest mezczyzna i urodzi niebawem kolejne dziecko. Nic tylko pierwsza strona "Faktu" i glowne wydanie wiadomosci w TVN. Absurd do kwadratu.

Moim zdaniem taki "skrot myslowy": mezczyzna urodzi dziecko jest niedopuszczalny.

Juz to napisalam wczesniej:"Gora urodzila mysz".

 

Saro :) 2010.02.08, 01:28
[autor]
Wszystkiego najlepszego w dniu urodzin, dużo zdrowia, szczęścia i spełnienia marzeń
Re: Saro :) 2010.02.08, 01:32
[autor]
A dziekuje Ci moje Dziecko
Re: Saro :) 2010.02.08, 01:32
[autor]
A dziekuje Ci moje Dziecko
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 01:34
[autor]
nina pisze:
zniesmacza mnie takie dzielenie transseksualistów na prawdziwych i tych nieprawdziwych. Śmieszyłoby, gdyby nie było bolesne.... Jesteś tym, moim zdaniem, kim się czujesz i jak chcesz, by Cię postrzegano.

Otóż to :)


sara pisze:

Marcin, sam pisales o plaszczyznach...A po za tym, tak z logicznego i medycznego punktu widzenia, z reka na sercu, powiedz czy mezczyzna moze urodzic dziecko? 

 


Jeżeli bierzemy pod uwagę definicję, którą przytaczałem kilka tygodni temu - zgodność między wszystkimi płaszczyznami - to nie może. Ale zgodnie z tą definicją ani Ty, ani ja, ani Nicolas nie jesteśmy ani kobietami, ani mężczyznami.


sara pisze:

Rownie dobrze, gdybym sie przemogla i dala sie zaciagnac genetycznej kobiecie do lozka, celem dokonania kopulacji, za kilka tygodni jakis miejscowy brukowiec, na pierwszej stronie moglby "wykrzyczec" sensacje.Kobieta zaplodnila kobiete! Absurd! /P>

 


Jeden z wielu, z którymi mamy do czynienia z transpłciowością. Nie da się tego ogarnąć, myśląc kategoriami, którymi nauczono nas myśleć. Dlatego Twój argument o Marii Kowalskiej jednocześnie jest bardzo trafny oraz zawieszony w próżni. W sumie Ty i tak masz najłatwiej. Zaznaczyłaś sobie "mężczyzna-ts" i masz problem płci z głowy. Ja traktuję to filozoficznie i tworzę różne konstrukty, by wszystko ze sobą pogodzić, a Nicolasowi wali się świato- i autopogląd (jest mężczyzną, Scott jest takim samym mężczyzną, ale jest w ciąży, co podważa i jego i Nicolasa męskość) i reaguje agresją.


A poza tym - sto lat i wszystkiego dobrego :) Niech Ci się spełni jakieś Twoje marzenie :)

zmian: 1, ostatnia: marcin - 2010.02.08, 01:35
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 01:42
[autor]
Marcin! Chyba Ci dokopie! To, ze tak zaznaczylam nie oznacza ze mam problem plci z glowy. Mam taki sam pieprzony problem jak Ty! Tyle, ze ja, nie tworze konstruktow bo zycie to nie konstrukt, Marcin. Ja sie sama ze soba umowilam, ze nie bede filozofowac na ten temat bo co tu mozna wymyslic, skoro wciaz nie wiadomo "DLACZEGO"!
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 01:54
[autor]

Gdybyś nie zauważyła, sobie też pojechałem ;) i skrzętnie to wykorzystałaś.

Ale źle się wyraziłem i przepraszam. Chodziło mi o tę konkretną sytuację i o to, że Twoje podejście jest najbardziej ekonomiczne z tych trzech, a nie o to, że Ty ogólnie nie masz problemów ze swoją płcią.

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 01:55
[autor]
A tak do tego co napisal Nikolas...Nie wiem czy jemu sie cos wali na glowe, jak sugeruje Marcin...Sadze, ze niekoniecznie. Z sensacji jaka Scott wytworzyl wokol siebie, mozna wnioskowac, ze cale przedsiewziecie bylo zaplanowana akcja medialna, majaca przyniesc dochod. Powstaje watpliwosc, i w tym kontekscie, rozumiem rozgraniczenie Nikolasa na prawdziwe osoby TS i inne.
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 01:59
[autor]

Czekaj, czekaj. Sugerujesz, że chodzi tylko o "zaplanowaną akcję medialną"? Bez żadnego "chcę mieć dziecko i będę je mieć"?

Medialności tego typu serdecznie nie cierpię, niemniej jednak zakładam, że skoro iluś K/M decyduje się na dziecko i ma je po cichu, to ci nieliczni, którzy pójdą z tym do mediów, nie robią tego jedynie dla kasy, a raczej dostają tę kasę niejako przy okazji.

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 02:07
[autor]

sara pisze:
A tak do tego co napisal Nikolas...Nie wiem czy jemu sie cos wali na glowe, jak sugeruje Marcin...Sadze, ze niekoniecznie. Z sensacji jaka Scott wytworzyl wokol siebie, mozna wnioskowac, ze cale przedsiewziecie bylo zaplanowana akcja medialna, majaca przyniesc dochod. Powstaje watpliwosc, i w tym kontekscie, rozumiem rozgraniczenie Nikolasa na prawdziwe osoby TS i inne.
A ja nie rozumiem tego rozgraniczenia, przecież nawet jeśli Scott zaplanował tę akcję medialną w celach komercyjnych, to nie oznacza, że jest nieprawdziwym TS.

BTW: spełnienia marzeń, miłości, pieniędzy, poczucia wolności i czego tylko jeszcze Ci trzeba (wybacz, jeśli z jakimś życzeniem nie trafiłam, ale życzę innym to, co sama chciałabym mieć )
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 02:09
[autor]
Tak, ja też uważam, że chciał mieć to dziecko i już...
A kasa - to tak przy okazji.
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 02:10
[autor]
Marcin, a skad ja do cholery moge to wiedzec???To wie tylko Scott! Z tego jak to jest robione, mozna wysnuc takie wnioski. W takich sytuacjach przydaloby sie monitorowac ciag dalszy, byc moze rozlozony na lata. O ile nastapi medialnie bo moze ktos wymysli inna, lepiej sprzedajaca sie sensacje. Nessie juz wyszla z mody...
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 02:14
[autor]

Nie nastąpi. Nikogo nie obchodzi, co dalej będzie się działo ze Scottem i jego rodziną. Sensacją jest tylko jego ciąża.

Jednakże nie rozumiem Twojego podejścia. To chyba przez mój nieznośny idealizm.

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 02:17
[autor]

Nie jestem endokrynologiem, nie mam zielonego pojecia ile trzeba zezrec dropsow z testosteronem, zeby sie uczynic osoba niezdolna do zajscia w ciaze. Scott przechodzil kuracje hormonalna, podobno. A kto to wie? Z gazet sie tego nie dowiemy.

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 02:27
[autor]
Zdjęcia Scotta dość wyraźnie informują o poziomie testosteronu w jego organizmie.
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 02:27
[autor]
Marcin, ja jestem prosta goralka. Dla mnie krowa to krowa, a owca to owca. A buhaj to buhaj. Zawsze uwazalam, ze ludzie nadmiernie komplikuja proste sprawy. Nie baknelabym slowem (i Nikolas pewnie tez nie) gdyby uzyto okreslenia "transmezczyzna w ciazy", "osoba transseksualna M>K", tyle, ze wtedy by nie bylo sensacji. W niektorych angielskich tabloidach, na bocznych kolumnach, w dziale ciekawostki pojawiala sie ta informacja, tyle, ze  Scott byl opisany jako trans-men lub jako "men" (w cudzyslowiu). Czujesz ta drobna roznice? Nie czytalam szczegolow bo mnie to , podobnie jak Nikolasa wkurza.
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 02:29
[autor]
Marcin, a mozesz, na podstawie moich zdjec, okreslic moj poziom hormonow?
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 02:38
[autor]
A-ha. Nie, nie umiem. Jestem K/M-centryczny.
sara pisze:
Nie baknelabym slowem (i Nikolas pewnie tez nie) gdyby uzyto okreslenia "transmezczyzna w ciazy", "osoba transseksualna M>K", tyle, ze wtedy by nie bylo sensacji.

Moim zdaniem byłaby nadal (przynajmniej w Polsce, to inna sprawa), ale rozumiem różnicę.
Nikolasie! 2010.02.08, 14:58
[autor]

Witaj na forum:)

Dotychczas widziałam Cię w telewizji, miło widzieć Cię na forum. :D

A co do psucia wizerunku - to co pomyśli pierwsza lepsza osoba, która zajrzy na pierwszy wpis pod tym wątkiem? Że teesi to agresywni ludzie, którzy sami nie mają, a innymi nie dają:P

?:)


Ps. Sto lat, Sara!

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 17:10
[autor]

ja uważam iż cały ten szum medialny jest niepotrzebny, mnie osobiście nie miwści się w głowe jak mężczyzna może chcieć urodzić dziecko, jak mężczyzna znosi cały ten  stan błogosławiony? nie do dziś wiadomo iż podczas ciąży jest burza hormonalna w ciele kobiety a tu? facet zażywa testosteron czy nie podczas ciązy? i jak to wpływa na dziecko? Ja wogule nie rozumem jak to mężczyzna znosi psychiczne w koncu jest factem, a pozatym zastanwaim się co na to psycholog takiego pacjenta, ten to ma  twardy orzech do zgryzienia, tu jest osoba transeksualna k/m a ty się decyduje na ciąże kosmos...
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 17:13
[autor]
P.S.
A ciekawa jestem co to dziecko będzie czuło i myślało, jak się dowie że TATUŚ? je  urodził masakra...
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 19:25
[autor]
Dziekuje Wszystkim, en bloc, za zyczenia
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 19:42
[autor]
Saro
Nie mów
:)
Czyżby Ci przybył kolejny rok?... Oj,... jak miło
:D
Zatem wszystkiego najlepszego
:P
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 19:44
[autor]
dalida pisze:
A ciekawa jestem co to dziecko będzie czuło i myślało, jak się dowie że TATUŚ? je  urodził masakra...

Dalido, wychodząc od tak postawionego pytania, można zapytać też:
co dziecko będzie czuło i myślało, jak się dowie że:
- przybrany tatuś był kiedyś kobietą
- przybrana mamusia była kiedyś mężczyzną
- jego starszy brat, któremu zawsze starał się dorównać, zmienia płeć i chce by babą,
- itp

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 19:46
[autor]
Julitko!Nie zepsujesz mi humoru. Wciaz jestem starsza od Ciebie i moge Cie po papierosy do sklepu wysylac
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 19:58
[autor]
No właśnie,...
:D
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 20:01
[autor]
Freja, tak zupelnie powaznie mowiac, to sa tematy, ktorych sie nie bada i nie monitoruje. Ja domyslam sie dlaczego (glownie, koszty i co prawdopodobne, opor badanych), tyle, ze pomijanie ich powoduje wypaczenie obrazu. Taka jest rzeczywistosc. Czesto zapomina sie, ze osoby transseksualne nie zyja w prozni spolecznej. To dotyczy zarowno relacji w rodzinach, w srodowisku ale tez w postrzeganiu otaczajacej rzeczywistosci, poprzez wlasne interesy  i problemy.  
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.08, 20:06
[autor]
freja pisze:
dalida pisze:
A ciekawa jestem co to dziecko będzie czuło i myślało, jak się dowie że TATUŚ? je  urodził masakra...

Dalido, wychodząc od tak postawionego pytania, można zapytać też:
co dziecko będzie czuło i myślało, jak się dowie że:
- przybrany tatuś był kiedyś kobietą
- przybrana mamusia była kiedyś mężczyzną
- jego starszy brat, któremu zawsze starał się dorównać, zmienia płeć i chce by babą,
- itp


To pytanie można zadać do każdej sytuacji "co by dziecko czuło"
ale to co innego ze przybrany tatuś był kobietą, a zupełnie co innego że tatuś urodził, ja na m iejscu tego dziecka pomyślała bym tak
kim właściwie czuje się moj rodzic? mężczyzną bo zmienia płeć? czy kobietą bo mnie  urodził? a  rodzic przybrany to całkiem co innego, nie mówiąc już o starszym rodzeństwie...
Re: Nikolasie! 2010.02.09, 16:18
[autor]
Hej:)
szczerze mowiac mnie nie interesuje co INNI mysla.Nie dokladnie rozumiem co mi chcesz tym powiedziec.Droga ludzi TS jest ciezka i dosc trudna do zrealizowania,ponad to duzo osob mysli ze ludzie TS sa nienormalni.Nienormalny w moich oczach jest ktos,kto chce byc niby facetem,a  chce urodzic dziecko!TO z natura nie ma juz nic wspolnego!
Wielki szum w TV i ludzie sie mieszaja co nie maja ani odrobiny wiedzy na ten temat.
Ten pierwszy niby facet to zrobil dla pieniedzy,ten drugi lub trzeci to nie wiem po co--czy to jakas MODA????
Ja naprawde jestem tolerancyjny czlowiek ale sa granice.
Ogolnie ludzie TS sie brzydza swoich genitalji,moze sa tez tacy co w taki sposob nie mysla i ok,bo to jest kazdego sprawa---lecz czuc sie facetem i urodzic w normalny sposob dziecko jest dla mnie chore i mi sie zbiera na zygi.I wcale nie jestem w tym momencie agresywny....
Nic dziwnego ze spoleczenstwo ma nas za debili ,mi to jest obojetne z jednej strony,ja zyje znakomicie,ciezko pracuje i mam to za soba,lecz ja sie wstawiam nadal w pomoc dla innych ktorzy nie mieli takiego szczescia jak ja....i co musze wysluchiwac?Pierdoly jakies na temat nas t.z TS ktorzy jako faceci rodza dzieci..no sorry,ale wybacz....
To na tyle,ale i tak Cie pozdrawiam,kazdy moze miec swoje zdanie
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.09, 16:32
[autor]
Chcialbym jeszcze napisac cos na temat tego szumu w mediach.
Dlaczego sie tak dziwicie ze jest szum?Media z tego zyja,z tego maja pieniadze no i ten pierwszy kolega tez mial z tego duze pieniadze.
Ludzie tacy sa,ludzie musza stanac na ulicy i widziec co sie dzieje jak jest jakis wypadek na ulicy,ludzie sa pierwszymi ktorzy gadaja caly wieczor ne temat jakiegos sasiada ktoty sobie kupil wlasnie dom lub samochod...Kazda babcia siedzi w oknie i odrazu lapie telefon aby kolezance opowiedziec co slyszala w windzie....
Tacy jestesmy i dlatego tez media robia co robia w taki a nie inny sposob.
My jako TS nie jestesmy wcale tacy inni,prawda?Tez jestesmy normalnymi ludzmi,ale z nas mozna zrobic kawal historji ktora sie calkiem dobrze sprzedaje.Z drugiej strony jest to wazne ze sie o nas mowi aby tolerancja wobec nas rosla..

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.09, 21:30
[autor]

Uff, juz myslalam, ze sie obraziles, Nikolas...

A skoro nie, co mnie cieszy, to doleje troche oliwy do ognia;)

W tej notatce, na wiadomy temat, stoi napisane jak wol, ze Scott poddal sie operacji zmiany plci ale zachowal zenskie organy. Czyzby i mnie zbieralo na wymioty?

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.09, 21:57
[autor]
Don't worry,ja sie tak szybko nie obrazam.Na ten temat mozna duzo pisac i niekazdy musi byc mojego zdania,da sie z tym zyc haha
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.09, 23:29
[autor]
Nikolas, milo to slyszec, ze nie nalezysz do "klanu obrazalskich". Nie oznacza to, rzecz jasna, ze mam zamiar Ciebie (czy kogokolwiek) obrazac;). Gdyby wszyscy mieli te same poglady i wyrazali to samo zdanie na kazdy temat, byloby przerazliwie nudno, n'est-ce pas?
Re: Nikolasie! 2010.02.10, 01:28
[autor]
nicolasprusinski pisze:
jest dla mnie chore i mi sie zbiera na zygi.I wcale nie jestem w tym momencie agresywny....

To jest agresywny styl wypowiedzi. Zwłaszcza rzygi.


Nicolasie, rozumiem Twoje poglądy. Do pewnego stopnia się z Tobą zgadzam. Natomiast sposób ich wyrażania budzi mój zdecydowany sprzeciw. Każdy pogląd można wyrazić na kilka różnych sposobów i wykrzykniki + bardzo ekspresyjne słownictwo + pewna porcja pogardliwego wykluczenia nie jest najlepszym z nich.


nicolasprusinski pisze:
mi to jest obojetne z jednej strony,ja zyje znakomicie,ciezko pracuje i mam to za soba,lecz ja sie wstawiam nadal w pomoc dla innych ktorzy nie mieli takiego szczescia jak ja....i co musze wysluchiwac?Pierdoly jakies na temat nas t.z TS ktorzy jako faceci rodza dzieci..no sorry,ale wybacz....


Wiesz, ja za sobą mam niewiele ponad real life test (dwa lata z hakiem - samo tak wyszło), wychodzę z tematem do mnóstwa ludzi, ich opinia nie powinna mi być obojętna. I jakoś nie spotkałem się z wieloma bluzgami na TS, którzy rodzą dzieci. Owszem, jest ich pełno w sieci, ale ich autorami są osoby, dla których sama zmiana płci jest czymś nienormalnym i chorym. Zdecydowana większość ludzi, którzy oddzielają "dobrych, normalnych TS" od "złych TS w ciąży" to inni transi. Ludzie ten temat mają gdzieś lub emocjonują się "paskudnymi zboczeńcami" bez rozróżniania, czy są w ciąży, czy też nie. Ewentualnie myślą o dzieciach.



sara pisze:

W tej notatce, na wiadomy temat, stoi napisane jak wol, ze Scott poddal sie operacji zmiany plci ale zachowal zenskie organy. Czyzby i mnie zbieralo na wymioty?


Saro, dałabyś spokój... Myślisz, że dziennikarz naprawdę wie, co to jest "operacja zmiany płci"? I to u K/M, którzy tych operacji przechodzą kilka? Dla mnie to bełkot niedouczonego człowieka, a nie jakieś zniesmaczające opisy.

Re: Nikolasie! 2010.02.10, 08:40
[autor]

Marcin, dla porzadku - ten "belkot niedouczonego czlowieka" zamiesciliscie w dziale newsy, bez slowa komentarza czy sprostowania.

A tak przy okazji...Jesli Nikolas jest agresywny bo uzyl slowa "zygac", to co powiesz o niektorych postach, pozostawionych bez takich protestow z Twojej strony. Bo nie padlo slowo "zygac"? Marcin,czy kazdy TS musi byc poprawny politycznie?

Re: Nikolasie! 2010.02.10, 09:51
[autor]
Marcinie, a gdyby napisał (Nicolas), że gdy słyszy o tym, iż ktoś kto próbuje stać się mężczyzną i zachodzi w ciążę aby urodzić dziecko to nachodzi go odruch wymiotny to jest to agresywne czy nie ? dlaczego jest u was taka niesłychana staranność aby wszystko było takie układne, takie grzeczne i pięknie podane ? mnie od razu nachodzi myśl, że staracie się coś za tym pozorem ukryć.

Marcinie aby nabrać dystansu proponuję poczytać autentyczny wykład prof Miodka:
http://free.of.pl/p/punkss/miodek.html


a jeśli już przeczytałeś to pozwolę sobie zawrzeć komentarze moich pracowników (przeprowadziłam konsultacje społeczne z wąską grupą mężczyzn w temacie rodzenia dzieci przez mężczyzn):

pytanie: czy chciałbyś poznać tajemnicę macierzyństwa, czuć jak dojrzewa w Tobie życie i urodzić dziecko ?

odpowiedzi: (cytuję w oryginale)

- spierdalaj
- pojebało cię ?
- i co jeszcze kurwa, może obciągnąć komuś laskę ?

później stwierdzili, że może to być ciekawe ale pomimo to jest to dla nich jakoś wewnętrznie obrzydliwe. mnie się to podobało. o ile ostatnia wypowiedź zawiera z sobie lęk przez "zgejowaniem" o tyle dwie pierwsze były pięknie nacechowane emocjonalnie i były autentyczne i szczere...

tyle o mojej sondzie społecznej...






zmian: 1, ostatnia: samozuo - 2010.02.10, 10:02
Re: Nikolasie! 2010.02.10, 17:46
[autor]

Ejże, jacy my?  

"zamiesciliscie w dziale newsy, bez slowa komentarza czy sprostowania"

"dlaczego jest u was taka niesłychana staranność aby wszystko było takie układne, takie grzeczne i pięknie podane ?"


Odnośnie pierwszego cytatu: nie każdy, kto jest w Trans-Fuzji, dodaje newsy. Nie każdy news jest komentowany. Nie każdy człowiek zwraca uwagę na wszystkie szczegóły. Fajnie, że Tobie, Saro, rzuciło się to w oczy.


Odnośnie drugiego cytatu: u których "nas"? 

Mówię za siebie. Mnie się to nie podoba. Za moje poglądy w kwestii elegancji wypowiedzi publicznych odpowiada w przeważającym stopniu moje pochodzenie. Natomiast za to, że w takich wypowiedziach dostrzegam ładunek agresji - doświadczenie ściśle połączone z wykształceniem.

Trans-Fuzja czy w ogóle transseksualność nie mają tu nic do rzeczy.

Saro, poprawność polityczna również nic do rzeczy nie ma - bo mnie nie chodzi o pogląd, tylko o kulturę wypowiedzi.


A wykład nie jest prof. Miodka, sprawdziłem to sobie ze trzy lata temu. Zresztą, profesor, polonista i autorytet językowy nigdy w życiu czegoś takiego by nie wygłosił - byłby skandal na cały kraj.

zmian: 1, ostatnia: marcin - 2010.02.10, 17:52
Re: Nikolasie! 2010.02.10, 19:14
[autor]

Marcin, nie wiem kto personalnie zamiescil ten tekst. Odnioslam wrazenie, jesli bledne to mnie popraw, ze jestes wspolpracownikiem Fundacji. Stad napisalam "zamiesciliscie" a nie "zostalo zamieszczone".

Polemizowalabym, czy wypowiedz Nikolasa jest agresywna, jest z pewnoscia emocjonalna ale uzycie slowa "zygac mi sie chce"  raczej wskazuje na zniesmaczenie tematem. Czynnosc okresla, w przenosni, jego stan emocjonalny a nie na jest ukierunkowana personalnie. Zgodzilabym sie, gdyby zostalo uzyte okreslenie, "nazygalbym na niego". Mamy wtedy do czynienia z agresja.

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.10, 19:18
[autor]

Marcinie, przyganial kociol garnkowi.

Napisales:

"Po przeczytaniu Twojej wypowiedzi a la Kowalski z Onetu zrobiło mi się bardzo, bardzo przykro."

Uwazasz, ze to bylo eleganckie?

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.10, 20:50
[autor]

Jestem wolontariuszem Trans-Fuzji, wciąż jeszcze. Nie zajmuję się stroną. To raz. Dwa, miło mi, że łączysz mnie z Trans-Fuzją, ale jednocześnie niezbyt podoba mi się odkrycie, że Trans-Fuzja i wszyscy ludzie z nią związani to dla kogoś z zewnątrz jeden wielki worek, w którym tkwi się w wymiarze 24/7. Forma "zostało zamieszczone" jakoś bardziej by mi odpowiadała :)


Jeżeli uważasz, że moja wypowiedź nie była elegancka (zaraz przejdziemy do definiowania elegancji ;)), powinnaś była napisać: przyganiał garnek kotłowi. 

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.10, 21:09
[autor]
Teraz jestem doinformowana, bede sie starala uzywac form wlasciwych. mam propozycje, Marcin, darujmy sobie ciagniecie tego watku...Jest tyle ciekawszych tematow...
Re: Nikolasie! 2010.02.10, 23:31
[autor]
Marcin,czy ty nie masz innych problemow?Jestes jakims Psychologiem?Jak masz ochote pouczac ludzi w jaki sposob maja sie wyrazac lub w jaki nie...to proponuje isc na podworko szkolne i pouczac dzieci i mlodziez bo napewno maja wieksze problemy z tym niz ja

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.10, 23:36
[autor]
You are so right babe
Dlatego mowie...ze kazdy moze miec SWOJE zdanie
Re: Nikolasie! 2010.02.10, 23:40
[autor]

Chlopcy!Basta! Ciotka do Was mowi! Moze byscie tak juz przestali? Jak dwa dorastajace koguciki. Nikolas, jestes starszy, daj dobry przyklad, co?

Marcin, mowisz o elegancji...Elegancko szurnij nozka.

Nikolas... 2010.02.10, 23:42
[autor]

to nie tak. Nie wiem dokładnie, co Ty robisz w swoim życiu, z kim się spotykasz itd, ale ja (a także Marcin) z racji tego, że udzielamy się organizacjach LGBT, czyli w Trans-Fuzji i KPH (no, przynajmniej ja w KPH:)) na co dzień możemy obserwować, co to znaczy uwewnętrzniona transfobia i homofobia. 


Kiedy to forum powstawało, bardzo mi zależało na tym, żeby osoby trans mogły znaleźć wspólny język, nawiązać kontakt. Na innych trans-forach bardzo często odbywają się wojny np. TS vs TV. Ale po co wciąż kopać się po kostkach, grupa i tak jest niewielka, lepiej się wspierać albo przynamniej nie przeszkadzać. Ja osobiście tego transa, który chce urodzić dziecko, szanuję. Nie obchodzi mnie jego motywacja. Poza tym jestem osobą, która woli widzieć dobre strony życia i wierzę w ogóle w ludzi, dlatego zakładam, że on po prostu chce mieć dziecko. Dzięki ludziom, którzy się udzielają w mediach, inni ludzie dowiadują się, że osoby TS w ogóle istnieją. Także młode osoby trans, które czasem uważają siebie za wybryk natury, które nic na temat transpłciowości nigdy nie słyszały, które chcą popełnić samobójstwo z desperacji. 


Dla przeciętnego człowieka nie ma żadnej róznicy między np Daną International i Scottem, który chce urodzić dziecko. Obie te osoby podpadają pod kategorię: wariaci, zboczeńcy, zakała społeczeństwa. Więc dzielenie grupy na dobrych i złych... mija się z celem:P 


Za to, wywalanie agresji na dzień dobry, nie nastraja potencjalnych czytelników pozytywnie. 

Ale cóż, natura człowieka jest taka, że zawsze trzeba znaleźć gorszego :P

zmian: 1, ostatnia: voca - 2010.02.10, 23:47
Re: Nikolas... 2010.02.10, 23:47
[autor]
Voca, czyli niewazne jak sie udzielaja w mediach, wazne, zeby sie udzielaly?
Sara 2010.02.10, 23:52
[autor]

napisałam długiego posta, ale skasowałam, nie chce mi się wchodzić w dyskusję. Sama sobie odpowiedz.

Re: Nikolasie! 2010.02.10, 23:56
[autor]
Ja sie juz nie wypowiadam,nie ma sensu.

Re: Nikolas... 2010.02.11, 08:33
[autor]

Voca, nie jest to dyskusja abstrakcyjna, jest konkretny przyklad.

Napisalas:  "...Ja osobiście tego transa, który chce urodzić dziecko, szanuję. Nie obchodzi mnie jego motywacja. Poza tym jestem osobą, która woli widzieć dobre strony życia i wierzę w ogóle w ludzi, dlatego zakładam, że on po prostu chce mieć dziecko. Dzięki ludziom, którzy się udzielają w mediach, inni ludzie dowiadują się, że osoby TS w ogóle istnieją."

I dlatego zadalam Ci powyzsze pytanie.

Ja sobie nie musze odpowiadac...Nie musze rowniez zadawac zadnych pytan...

"Hmmm, to są pytania, na które nie oczekuję odpowiedzi, te odpowiedzi
znam i nawet gdybym ich nie znała to i tak byłyby mi one obojętne, jak
zresztą i pytania. Znam wszystkie możliwe pytania i wszystkie możliwe
odpowiedzi i jeśli mimo to je zadaję, to tylko dlatego, że jest to
niestety mój obowiązek! Co się zaś tyczy wspomnianego przeze mnie
obowiązku, to pragnę również dodać,iż mój stosunek do tegoż obowiązku
jest moją osobistą i całkowicie prywatną sprawą, co zwalnia mnie od
wszelkich dalszych komentarzy, przypisów, suplementów i glos...
zrozumieliście?"

Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.11, 20:27
[autor]
Co to jest "wizerunek prawdziwych TS"? (i kto to w ogóle jest TS prawdziwy a kto sztuczny? :P )
Transseksualiści nie są jakąś elitarną grupą osób do których zaszczyt należeć... a sformułowanie "niszczenie wizerunku kogośtam" kojarzy mi się tylko tak. Jeśli sobie wybieram pracę i ktoś z niej robi coś niewłaściwego - to ok, psuje wizerunek np. firmy. Jeśli wstępuję do jakiegoś klubu - to też, jest członkiem klubu a zachowuje się niestosownie.
Ale transseksualiści to nie klub elit :P Nie mamy wyboru czy należeć czy nie. To tak jakby powiedzieć, że jeśli ktoś czarnoskóry kogoś zabił, to popsuł wizerunek innym czarnoskórym. A każdy człowiek przecież jest inny i bierze odpowiedzialność tylko za siebie, nie za całą grupę.

Ja również go nie rozumiem. Nie rozumiem. W życiu bym nie urodził i też robi mi się niedobrze na taką wizję. Baa, nawet bym się nie zgodził na pobranie i ewentualnie później zapłodnienie mojej komórki, ponieważ brzydzi mnie we mnie wszystko co nie jest męskie. Ale jeśli on chciał... to ja mu życzę szczęścia :)
Co do szumu medialnego - jeśli można na czymś zarobić, to też bym wolał zarobić niż nie - dla mnie to proste ;)

dalida pisze:
nie do dziś wiadomo iż podczas ciąży jest burza hormonalna w ciele kobiety a tu? facet zażywa testosteron czy nie podczas ciązy? i jak to wpływa na dziecko?

Dobre pytania. Nie no raczej nie bierze testo, chyba by się nawet wtedy ciąża nie utrzymała, chyba są potrzebne do tego żeńskie hormony. Ale właśnie ten wpływ na dziecko to moim zdaniem jest największe ryzyko tego wszystkiego. Bo jeśli to będzie dziewczynka, to chyba jest spore ryzyko, że wyjdzie następny k/m :/
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.20, 19:37
[autor]
Dla mnie osobiście fakt zajścia w ciążę (świadomego i upragnionego) przez osobę "TS" wyklucza bycie przez tą osobę TS.

Albo rybki albo akwarium - osobiście nie wierzę w półśrodki, wg. mnie nazywanie takiej osoby transseksualną, jest nie dość, że nadużyciem to najzwyklejszą na świecie brednią.
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.20, 21:48
[autor]

Dla mnie osobiscie to jest pewnego rodzaju sprzecznosc, wydaje mi sie, ze gdybym byla w podobnej sytuacji nie zdecydowalabym sie na cos takiego, ale jak widzicie pisze wydaje mi. Na poczatku dyskusji napisałabym ze to bezsensu i kim dla dziecka bedzie ta osoba matką czy ojcem. Mysle za dla TS czujacej sie facetem ciaza nie jest tym czym marzy, ale pragnienie bycia biologicznym rodzicem bylo silniejsze. 

Ale ten portal uczy tolerancji i otwarcia. Wiec wewnetrznie dalej mi to nie pasuje, ale kim ja jestem, zeby oceniac czyjes zycie i pragnienia. Jak widac my tez musimy spierać się z własnymi uprzedzeniami i stereotypami. wiec pomimo, ze to budzi mój sprzeciw wewnetrzny, zycze im powodzenia aby byli szczesliwi zwłaszcza dziecko

zmian: 2, ostatnia: adatoniewypada - 2010.02.20, 21:52
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.20, 22:30
[autor]
Ada, tu od poczatku nie chodzi o uprzedzenia czy streotypy, tylko o idiotyzm sformulowania "ciezarny mezczyzna".
Re: Ciężarny mężczyzna urodzi w lutym 2010.02.20, 23:56
[autor]
Sarah fakt takie stwierdzenie jest beznadziejne
Re: pozdrawiam! 2010.09.16, 18:58
[autor]

Mam pytanko czy ty jesteś tym facetem z Big bradera?jeśli tak to chciałbym pare słów zamienić z Tobą! A właściwie interesuje mnie gdzie dokonywałeś zmine płci i skad miałeś pieniążki i wogóle jakie były twoje pierwsze chwile!Interesuje mnie to bo chciałbym ale nie wiem czy będę umiał udzwignąć ten ciężar związany z formalnościami i finansowaniem!

pozdrawiam i gratuluje determinacji!!!!

Re: pozdrawiam! 2010.09.16, 19:01
[autor]
pytanko wcześniej było do Nikolasa!
na górę strony  

forum / dział

  kontakt@transfuzja.org użwamy cookies »  
fundacja na rzecz osób transpłciowych
 
login

hasło

zapomniane hasłozarejestrujzaloguj